Hola David.

Intentí© enviarte un correo privado pero no me fuí© posible. Sea como fuere te envió un saludo por este tema.

Sabes que fuí* testigo por mas de 10 años, como el 99% de los miembros de este foro. Conocemos a flor de piel, en carne viva y propia, las bajezas que sufrimos en la secta masona, pero tambien, considerables gratos momentos, experiencias, consejos y mas ayudas que hasta la fecha en mi han surgido efecto.

Con tesón informas y contribuyes a desenmascarar a la WT, pero creo allí*existe uan parcialidaden ti. Te aclaro, (me defino casi ateo, pero Agnostico en realidad), no pretendo defender a ninguna denominación pero siendo profundamente honrados la Iglesia Anglicana ha cometido y sigue en ese mismo derrotero, dia a dia alejarse mas de las enseí±anzas de Jesucristo.

Conoces mejor la historia que yo, pero en verdad me sorprende la ligereza de sus miembros, la falsedad de la "cabeza" de esta misma, es decir, la Reina, mujeres ordenadas al sacerdocio, homosexuales en el mismo,etc.

Esta "religión" tradicional tí¡mbien le encanta el manejo de dinero, las poseciones y que decir de la "representante" de la misma. Una persona arrogante, preocupada por no ser una de las mas adineradas en su reino, obsesionada por vestir diario con ropa de marca y etiqueta, pompa en sus servicios, clerigos abusadores y que decir del desenfreno de sus fieles; vidas inmorales, llenos de vicios (no todos), asisten segíºn sus necesidades, etc.. 

En realidad no deseo ser juez, pues me considero la basura de la basura, pero segíºn dicen creer en las enseí±anzas biblicas y ¿ Dondí© esta todo ello?. La verdad prefiero engaí±ar personas con un maletin vendiendo Atalayas que unirme a una confesión que de Católica no tiene nada y tampoco de religiosa. Anda, esta tambien es la empresa de la reina.

Espero comprendas mi mensaje el cual es con profundo respeto. Reza un dicho: " El buen juez por su PROPIA casa empieza".

No sí© si usted estí¡ al tanto... pero el hombre todaví*a no se ha recuperado de su reciente perdida, es decirde la muerte de su abuela.Estí¡ contento por el apoyo recibido de la gran mayorí*a de este foro, no obstante, aíºn esta sufriendo una muerte muy cercana... 

No obstante, siempre tiene que salir uno a restregí¡rselo de nuevo en la cara, y patearlo en el peor momento. Mire, que se jod...dasi la religión Anglicana tiene mas errores que la misma WT. ¿Es que no pueden dejar al hombre en paz, por lo menos en este momento de dolor? ¿Cuí¡l es el maldito deleite suyo de hacer del í¡rbol caí*do leí±a? ¿Le gustarí*a que yo le viniera con quejas de alguna religión (ó el tema que fuese) en un momento cuí¡ndo su mente esta desconsolada por de dolor de la perdida de un familiar muy cercano? 

Vasta ya, por favor no sea abusador, quí*tele ya el guante de la cara al hombrey dí©jalo en paz, por lo menos en estos momentos respete el dolor ajeno.


DGC 

DGC: no creo que Irving este al tanto, comparto tu opinión de que este no es el momento. En este momento todo lo que DPP necesita es apoyo y comprensión.

Saludos,

Pues mira! yo no me habí*a enterado, pero estoy contigo David. Este no es momento de atacar a una persona que estí¡ sufriendo. Ademas igual pasa algíºn dí*a sin entrar al foro y le atacarí¡ que no quiere mojarse en ese tema, o el que calla otorga, o que es parcial.

Oyeme Irving, y te lo digo con toda mi buena intención, editaestetema pues no te va a beneficiar nada. Vuelvelo a poner de aqui a un mes quizí¡s, pero dale unasbuenas vacaciones a este post.

Estoy segura que como yo ni siquiera te habí*as enterado, pero ahora que lo sabes, muestra lo que tienes que mostrar, compaí±erismo de foro, y buen corazon. Acuerdate, el rectificar es de sabios.

Irvingf escribió:

Hola David.
Intentí© enviarte un correo privado pero no me fuí© posible. Sea como fuere te envió un saludo por este tema.
Sabes que fuí* testigo por mas de 10 años, como el 99% de los miembros de este foro. Conocemos a flor de piel, en carne viva y propia, las bajezas que sufrimos en la secta masona, pero tambien, considerables gratos momentos, experiencias, consejos y mas ayudas que hasta la fecha en mi han surgido efecto.
Con tesón informas y contribuyes a desenmascarar a la WT, pero creo allí*existe uan parcialidaden ti. Te aclaro, (me defino casi ateo, pero Agnostico en realidad), no pretendo defender a ninguna denominación pero siendo profundamente honrados la Iglesia Anglicana ha cometido y sigue en ese mismo derrotero, dia a dia alejarse mas de las enseí±anzas de Jesucristo.
Conoces mejor la historia que yo, pero en verdad me sorprende la ligereza de sus miembros, la falsedad de la "cabeza" de esta misma, es decir, la Reina, mujeres ordenadas al sacerdocio, homosexuales en el mismo,etc.
Esta "religión" tradicional tí¡mbien le encanta el manejo de dinero, las poseciones y que decir de la "representante" de la misma. Una persona arrogante, preocupada por no ser una de las mas adineradas en su reino, obsesionada por vestir diario con ropa de marca y etiqueta, pompa en sus servicios, clerigos abusadores y que decir del desenfreno de sus fieles; vidas inmorales, llenos de vicios (no todos), asisten segíºn sus necesidades, etc..
En realidad no deseo ser juez, pues me considero la basura de la basura, pero segíºn dicen creer en las enseí±anzas biblicas y ¿ Dondí© esta todo ello?. La verdad prefiero engaí±ar personas con un maletin vendiendo Atalayas que unirme a una confesión que de Católica no tiene nada y tampoco de religiosa. Anda, esta tambien es la empresa de la reina.
Espero comprendas mi mensaje el cual es con profundo respeto. Reza un dicho: " El buen juez por su PROPIA casa empieza".

Hola Irving,

La Iglesia Anglicana debe reparar algunas cosas, pero en su Credo, polí*tica de actuación y formas, estoy de acuerdo con la Iglesia.

Quizí¡ sea mas fí¡cil que vayamos punto por punto para saber quí© cosas te resultan incorrectas de la Iglesia Anglicana.

Mencionas a la Reina como cabeza de la Iglesia. Realmente así* lo parece pero en los cí¡nones de la Iglesia detalla que sus funciones son representativas, no puede decidir ni revocar. Eso lo hacen los Obispos y siempre con un consenso. El mí¡ximo responsable religioso es el Obispo de Canterbury, pero tampoco puede tomar decisiones doctrinales ni administrativas í©l sólo, ha de ser votado por los Obispos. Es mas, es una de las pocas religiones cristianas en la que un feligrí©s puede pedir un cambio doctrinal con la Biblia en la mano. Eso lo discuten los teólogos anglicanos y si tiene razón se cambia la doctrina, como ya ocurrió en el pasado con la doctrina del bautismo.

En cuanto al manejo del dinero de un modo malicioso, no podrí*an hacerlo ni queriendo, dado que en la Iglesia Anglicana las cuentas las llevan los polí*ticos, entre los que hay distintos partidos que jamas permitirí*an hacer mal uso del dinero, aunque fuera sólo porasí* poder denunciar eso, si ocurriera. Si el estado malversara el dinero, el partido de la oposición pronto lo denunciarí*a. Hay doble control.

En cuanto al sacerdocio de las mujeres, la Iglesia Anglicana ordena sacerdotes mujeres porque en la Biblia vemos mujeres reconocidas por los apóstoles como principales en la Iglesia. Incluso, en varias ocasiones, los apóstoles escriben a ellas para que ministren las enseí±anzas a las iglesias de aquel entonces.

De los homosexuales, sacerdotes o feligreses, es algo teológico. Es sencillo: El alma no tiene gí©nero sexual. En el cielo no hay hombres ni mujeres, sólo personas, almas. Puedes tener tu identidad pero no mantendrí¡s tu gí©nero. Jesíºs vino como ser humano, pero creemos que eligió serhombre -en vez de mujer- para no tener mas problemas de oposición de los que ya tení*a, que no eran pocos. Un asunto prí¡ctico para aquel entonces. Jesíºs ahora, no es ni hombre ni mujer, es el mismo Dios que fue siempre.

El uso natural de un cuerpo no es el fí*sico, sino el del alma. Dios juzga las almas, no la forma fí*sica del cuerpo.

Otro tema que mencionas, los clí©rigos abusadores, no estí¡n cubiertos ya que en la Iglesia Anglicana los sacerdotes son funcionarios al servicio del ciudadano y la Iglesia no puede oponerse ni imponer leyes para juzgarlos. Se usan las leyes del gobienro inglí©s. Sin embargo, ya que no hay celibato que reprima una relación sexual normal, los casos no son tantos, ni de cerca, como en la WT. Un sacerdote abusador estí¡ totalmente descubierto de protección eclesial, no hay nada que lo ampare.

Dices que los feligreses estí¡n llenos de vicios. En este punto pensí© que estabas haciendo un post de ironí*a cómica en general, pero por si no lo es, te voy contestando igual. Yo soy Anglicano y dentro de la Iglesia tengo cierto nivel funcional. Te aseguro que a veces me dan ganas de decir a algunos: "Venga, salid un poco, pasadlo bien y divertí*os, que la vida es mucho mas que sólo mantenerse puro!", por eso me ha sorprendido que dijeras eso.

Bueno, si me dejo algo me lo dices.

David Garcí*a tiene razón en que no es buen momento para mí*, pero tambií©n así* me despejo un poco y el tiempo me pasa un poco mas deprisa.

P.D.: Gracias David G, Guerrero y Azu ,sois un apoyo.


Un saludo a todos,
David Pí©rez i Payí*

David no entiendo como puedes ocuparte del foro cuando tu abuela falleció ayer mismo.

Yo no podria hacerlo. Pero entiendo todos no somos iguales.

Me refiero a que quiza debas descansar o dar tiempo a tu duelo y estar al lado de quienes te necesitan en este momento tu familia allegada.

Saludos

mary

Mary escribió:

David no entiendo como puedes ocuparte del foro cuando tu abuela falleció ayer mismo.

Yo no podria hacerlo. Pero entiendo todos no somos iguales.

Me refiero a que quiza debas descansar o dar tiempo a tu duelo y estar al lado de quienes te necesitan en este momento tu familia allegada.

Saludos

mary

Hola Mary,

Como decí*a antes, tambií©n así* me despejo un poco y el tiempo me pasa un poco mas deprisa. Ademas, me ha sentado bien leeros.

Un abrazo,
David Pí©rez i Payí*

David PP…

No estaba enterado sobre tu abuelita, lo siento….

Y es cierto, no es el mejor momento para ti, aunque no hay un momento perfecto para esto…

Y si de “distraerte” un poco te hace bien, a mí* tambií©n me harí¡ bien decirte lo sig;

Actitud; …..con que actitud defendemos, justificamos, juzgamos inocente o culpable…? Ante un mismo hecho en diferentes circunstancias; me explico…

Para ti, ¿Cuí¡l es la lí*nea “divisora”, …?...entre en el tema tratado aquí*, la WT, y la iglesia a la que perteneces, sin saber de quí© forma le perteneces….me interesa que expliques, esa LINEA DIVISORA…

Entre decir “todo es perfectible” para tu iglesia, a decir; “todo estí¡ maleado” para la WT.….¿porque para ti, la WT…no es “perfectible” sus errores…y para tu iglesia , si..?

Es la “letra” , es el “sentido”, , es la “forma” , es el “fondo”……¿Qu�

Por cierto, me llamo la atención sobre los curas homosexuales, creo que hay puntos que no me “cuadran”…si teológicamente los angeles no tienen sexo y jesus no es hombre ni mujer sino dios, en que argumenta este punto, a “normalizar cristianamente” a la homosexualidad….?

Jesíºs no me parece “pre juicioso”, no…al contrario, el no se escandalizaba por asuntos de rameras o poligamias, no vino por justos, sino pecadores….pecadores DavidP….Pecadores, ¿de que?.... sea lo que sea , decí*a tambií©n “no lo hagas mas”..¿quí©?, el pecado…¿existe?

Sabes que yo no soy creyente mas, y que la palabra pecado no significa ya algo para mi, y no es por molestar….sino para poner sobre la mesa el punto de la actitud y el trato que damos a un plato en casa ajena y a ese mismo plato en casa propia…

Saludos y abrazos…

Mi buen amigo David, eres no solo un buen amigo sino una magní*fica persona, te leo y siento una gran admiración por tí* junto con tus excelentes cualidades las cuales se evidencian por tus obras.

Solo espero que seas capí¡z de llevar esa dura carga y que sabes que puedes contar conmigo siempre.

Un abrazo, tu amigo: Ferran 

THAW escribió:

David PP…

No estaba enterado sobre tu abuelita, lo siento….

Y es cierto, no es el mejor momento para ti, aunque no hay un momento perfecto para esto…

Y si de “distraerte” un poco te hace bien, a mí* tambií©n me harí¡ bien decirte lo sig;

Actitud; …..con que actitud defendemos, justificamos, juzgamos inocente o culpable…? Ante un mismo hecho en diferentes circunstancias; me explico…

Para ti, ¿Cuí¡l es la lí*nea “divisora”, …?...entre en el tema tratado aquí*, la WT, y la iglesia a la que perteneces, sin saber de quí© forma le perteneces….me interesa que expliques, esa LINEA DIVISORA…

Entre decir “todo es perfectible” para tu iglesia, a decir; “todo estí¡ maleado” para la WT.….¿porque para ti, la WT…no es “perfectible” sus errores…y para tu iglesia , si..?

Es la “letra” , es el “sentido”, , es la “forma” , es el “fondo”……¿Qu�

Por cierto, me llamo la atención sobre los curas homosexuales, creo que hay puntos que no me “cuadran”…si teológicamente los angeles no tienen sexo y jesus no es hombre ni mujer sino dios, en que argumenta este punto, a “normalizar cristianamente” a la homosexualidad….?

Jesíºs no me parece “pre juicioso”, no…al contrario, el no se escandalizaba por asuntos de rameras o poligamias, no vino por justos, sino pecadores….pecadores DavidP….Pecadores, ¿de que?.... sea lo que sea , decí*a tambií©n “no lo hagas mas”..¿quí©?, el pecado…¿existe?

Sabes que yo no soy creyente mas, y que la palabra pecado no significa ya algo para mi, y no es por molestar….sino para poner sobre la mesa el punto de la actitud y el trato que damos a un plato en casa ajena y a ese mismo plato en casa propia…

Saludos y abrazos…

Gracias Thaw...

De lo que comentas, veo una clara linea divisora entre la ICAA (siglas de su nombre oficial) y la WT. Una lí*nea que delimita sobre todo en que la ICAA escucha correcciones de sus feligreses, toma ideas y las estudia para mejorar. Con la Biblia en la mano, un feligrí©s puede hacer cambiar una doctrina, mediante unos protocolos establecidos.

Por otro lado, las costumbres no son doctrina en la ACAA. No te dan ningíºn consejo personal que no se ajuste a los que ya se reciben por los profesionales de la psicologí*a.

Hace un tiempo, al terminar la liturgia, ví* que el sacerdote pregunto a hombre mayor dónde estaba su esposa. Le dijo el hombre que en casa porque no le apetecí*a salir. La respuesta: "Hoy tení*as que estar en casa con tu mujer, la familia es lo primero". Eso fuí© en Sabadell (Barcelona).



Un saludo,
David Pí©rez i Payí*