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View Full Version : Transiciones de un extj
Estaba pensando en las diferentes etapas transiciones que sufre la vida de un extj y son diversas y variadas.
- Continuar creyendo en la Biblia como Palabra inspirada de Dios y creer todo lo que en ella dice.
- Dejar de creer y convertirse en agnóstico, esceptico o dudoso.
- Dejar de creer y negar la existencia de Dios o de entes Creadores, Ateos.
- Continuar creyendo y convertirse a otra religión, católicos, evangelicos, cristianos, etc.
Esos son las transiciones que más conocemos, pero hay otras dos que se entrelazan que no son muy comunes, pero se dan tambien y son:
- Pasar de agnósticos a creyentes nuevamente o
- Pasar de ateos a creyentes
Se dan menos estas dos últimas, porque alguien que ha investigado y ha derribado con argumentos historicos y pruebas digamos la biblia, es dificil que vuelva a creer convencidamente en lo mismo que se autoconvenció de que era un engaño.
Quiza se deba a vacios en sus vidas y a falta de una esperanza que vuelven a retomar el camino de una esperanza futura cifrando su confianza nuevamente en el futuro como creyente en Dios.
Saludos
Mary
No aprendí la verdadera enseñanza de la Iglesia por eso me refugié en lo que creí mejor, los testigos de Jehová. Después de la decepción con los testigos he pasado muchos años en un estado de agnosticismo, creo, porque muchas veces dudé o pensé "tal vez exista Dios, tal vez no".
Ahora, como sabes Mary, soy creyente. Ha sido un proceso largo y de a pocos. Creo que un ateo o agnóstico puede vivir muy bien, tener éxito y todo lo demás. Pero si se está lejos de Dios siempre habrá un vacío en la vida. Es algo diferente, que se siente en profundidad.
Como siempre, les invito a aceptar la invitación del Señor Jesucristo. Yo me demoré diez años, hubiera querido hacerlo antes.
Pero por mi persona si te puedo decir que no tengo vacios que necesite llenar con una religión. Si tengo preguntas pero las mismas que puede tener un creyente y que no puede responder.
Besos
Mary
Creo que lo peor de todo es crear una religion, un extj que crea una religion creo que es lo mas desastroso, pero si pienso que todos al principio cuando salimos o ponemos un pie fuera todos o la gran mayoria creemos en un ser supremo bueno, llamese Jehova, or Dios,la gran mayoria que esta aqui vino a analizar y leer, a dar una hojeadita y ya eso es mucho logro el querer informarse, asi que pienso que un segundo paso es leer/investigar/leer mas fondo la biblia con la mente fria y eso es lo que mucho han hecho, leer la biblia sin pensar en nada, a eso yo les llamo convertirse en investigadores pero no saben para donde seguir.
Saludos,
Noemi_
saludos
Así que......empecé a pensar que si, que creo que hay " algo " pero no he pensado nunca en profesar otra religión.
Las conversaciones con uno mismo ( meditación ) son muy buenas, y te ayudan a tomar ciertas decisiones.
Besitosss para todos, creyentes y no creyentes. :):):)
Saludos,
Creo que lo peor de todo es crear una religion, un extj que crea una religion creo que es lo mas desastroso, pero si pienso que todos al principio cuando salimos o ponemos un pie fuera todos o la gran mayoria creemos en un ser supremo bueno, llamese Jehova, or Dios,la gran mayoria que esta aqui vino a analizar y leer, a dar una hojeadita y ya eso es mucho logro el querer informarse, asi que pienso que un segundo paso es leer/investigar/leer mas fondo la biblia con la mente fria y eso es lo que mucho han hecho, leer la biblia sin pensar en nada, a eso yo les llamo convertirse en investigadores pero no saben para donde seguir.
Saludos,
Noemi_
Ratifico tu momentario,por propia experiencia. Ni quito ni pongo nada.
Y bueno tambien creo que dios es una bonita invencion.
Pues bien, Personalmente no se que tuvo esta Organizacion que me dejo como cuando se coloca un simbolo de propiedad en una Res . Debo confesarles que muchas veces se me meten los arrebatos de regresar debido a que extraño viejas amistades pero pienso por un momento en todo la libertad que he ganado, y las razones por la que me aparte de ellos y de nuevo sigo adelante no con una felicidad completa pero si conciente de que estoy en lo correcto .Muchos dirian que hago bien en regresar , si tal vez hago caso a mi corazon , Pero bueno, quien dijo ¿Que la felicidad y las desiciones del corazon siempre van hacia lo correcto? Por experiencias les comento que las peores desiciones las he tomado con el corazon y sin pensar si es correcto o no ... Por tanto, coloquen los elementos en la balanza y decidan que pesa mas y despues sometanlos a pruebas de calidad ...
Por ahora, me dedico a orar a Dios porque aunque no asisto a ninguna religion o iglesia sigo creyendo en él, pero tampoco creo al 100% .
Tomensen su tiempo para pensar o meditar que es lo correcto no se les haga extraño que para algunos que son Tjs activos se han desiciones dificiles y doloras como llegar al punto de abandonar esta religion ...
Con mucho cariño , William ...
Con respecto a mi persona, no creo ni necesito creer, estoy bien feliz con mi vida, de que seguir una religion? para ser mejor ser humano? seguir mandamientos? mejor sigo leyes, eso discuti con mi mama una vez, no se necesita creer en una deidad para ser buenas personas, hacer el bien, ayudar a los demas, supearse uno mismo, no tener vicios y esas cosas, del pasado aprendi, y sigo aprendiendo en este camino, pero no necesito guias espirituales, aplaudo a las personas que siguen la linea recta sin lider religioso, aplaudo aquellas que tambien siguen a Dios sin seguir a una demonimacion/organizacion religiosa, yo ahora respeto a todos, creyentes/no creyentes, a todas las creencias eliminando mis prejuicios de antes.
Un besito,
Noemi_
Ya fuimos presa de una organizacion, no lo seamos mas para otra.
y los apoyo a todos, porque los quiero a todos.
yo no quiero ya ninguna religion....¿para qué?... no me aportan nada bueno...
sigo yendo al salon por motivos personales...pero ya solo ocupo una silla y nada más....
estoy en "tiempo de descuento"...y lo que tengo claro es que cada vez que voy al salon me quitan un parte de fe.....
Por eso necesito salir ya.....
las religiones sólo sirven para quitarte la fe en Dios.
besos.
.
.
Respeto tu postura, y si me dijeras soy testigo de jehova, no dejaria por nada del mundo tu amistad.
tambien eres una persona encantadora, inteligente y amiga...y yo con eso ya tengo muchisimo mas de lo que esperaba...
un beso.
.
Seamos ateos creyentes o agnosticos, somos seres humanos con muchas interrogantes y cada cual buscando sus respuestas.
Saludos
Mary
(cientifica ).....Yo ya no creo en ninguna religion, ya me di cuenta que solo nos manipulan todas.
Y bueno tambien creo que dios es una bonita invencion.
Amigos, vuestros comentarios me parecen muy acertados, y los apoyo como propios.
Saludos Qas.
preferible es ser ateo
que no andar con el tonteo
de ir cambiando de opinión.
Estoy profundamente satisfecho y orgulloso del cambio que he hecho.
Me sorprende, no quiero decir que estes bien o mal, uno puede elegir lo que uno quiera.
Y no te estoy criticando, solo que me sorprende.
Yo por ejemplo sigo creyendo en la biblia como inspirada de Dios, sigo creyendo en Jesus como hijo de Jehova, pero personalmente yo no volveria a ninguna religion, quizas ser catolico ortodoxo ruso,jejeje (solo bromeo) yo desperdicie la mitad de mi vida en una religion, y no pretendo desperdiciar mi otra mitad.
Saludos Ferran, tu gran amigo y admirador Alin.
La verdad es que después de haber abandonado la organización de los Testigos de Jehová, ya no tengo ganas de pertenecer a ninguna religión. Además, como consecuencia de la investigación que realicé, no solo perdí la fe y confianza en los tetigos, sino tambien en la Biblia y en la existencia de Dios. Por el momento prefiero asumir la dirección de mi viday hacerme responsable de mis actos. Además, no hace ni un anio que abandoné la organización y ya veo más resultados positivos en mi vida de los que pude haber logrado en varios anios de estar allí adentro.
Muchos saludos.
Gustavo.
Como a otros extj's se me han quitado las ganas de pertenecer a otra religión, grupo u organización. Soy libre como una paloma jeje quiero disfrutar de las pequeñas cosas de la vida y ser feliz a mi manera.
Vive y deja vivir. Tolerancia y respeto!
No hay por donde cogerlo
El proceso requiere para el extj, perdida de fe en la WT; después en la Biblia y eventualmente en la existencia de Dios.
No todo el mundo reacciona igual y muchos buscan apoyo en nuevas religiones o creencias, otros siguen creyendo pero adoptan la actitud de hacerlo con independencia.
Algo cierto, el agnóstico o ateo casi siempre se convierte por estudio y decisión personal; el que se hace creyente por regla general concede que alguien lo trajo de vuelta al rebaño de la religión.
Algo para pensar.
El asunto es el respeto por las ideas de los demas, tengo un matrimonio amigos nuestros extj, que el se hizo ateo y ella es creyente en Dios y tanto ellos como pareja como nosotros como amigos nos llevamos a las mil maravillas, y esos ni siquiera entran al foro, no les interesa la WT para nada.
Saludos
Mary
Lo que sí he notado es como hay EXTJ que posiblemente no están manipulados como cuando estaban dentro de la WT, pero son tan fundamentalistas como muchos TJs. Me refiero a algunos, no a la mayoría, y no solo me refiero cuando hablan de la WT, sino también en sus puntos de vista o ideas personales. Algunos se molestan porque este sea un foro de corte agnóstico, que en general no niega ni afirma la existencia de Dios, y por eso algunos creyentes parece que quisieran imponer sus creencias, y lo mismo pasa con algunos ateos, que parece que quieren imponer sus ideas ateas. Para mí los dos fundamentalismos son negativos, no los comparto para nada. Pienso que es mejor ser equilibrados, moderados y respetuosos con lo que otros creen o no creen. Sin fundamentalismos ni dogmatismos se vive mejor. Esa es mi opinión.
Saludotes,
Ezequiel
En este foro se dan cita personas de diversos criterios y creencias y uno elige con cual coincide su punto de vista y con quien no, sin querer imponer un dogma a alguien y sobre la base del respeto y la tolerancia.
Puede el creyente expresar su fe? Si, ¿puede el ateo expresar su negación de un Creador? Tambien, ¿puede el agnostico o lo que mas se acerca al termino expresar sus ideas de no saber? Tambien, pero el fundamentalismo y la imposición de quien sea, ya cae en fanatismo.
Saludos
Mary
No escuché esa conversación eh jeje.
El que a veces las personas estemos de acuerdo en algunas cosas no significa que lo estemos en todas, pero parece que algunos se olvidan que la verdad absoluta no la tiene nadie y necesitamos aprender unos de otros sin fanatismos excluyentes.
Cordiales saludos,
Ezequiel
Saludos,
Y sobretodo disfruto charlas de todos,
un abrazote de oso a todos
buena vibra!!!!
No me choca escuchar que alguien se hizo ateo o creyente o budista, pues para ello esta la libertad de pensar junto con el respeto sin imponer formas de pensar, pues si empezaramos a debatir quién tiene la razon, no llegariamos a ningun lado.
No me choca escuchar que alguien se hizo ateo o creyente o budista, pues para ello esta la libertad de pensar junto con el respeto sin imponer formas de pensar, pues si empezaramos a debatir quién tiene la razon, no llegariamos a ningun lado.
Hola amigo José, muy de acuerdo contigo. Ya que mencionas al budismo esa filosofía de vida es muy bonita y tolerante. Leer algunos libros del Dalai Lama aportó bastante a mi forma de ver la vida.
aqui no hay mejores ni peores, adelantados o atrasados, si hay diversidad de propositos, a mi parecer eso enriquese la cultura religosa o ateo/agnostica/libre pensadora de todos y eso debe valorarse asi como respetarse.
el fundamentalismo no solo se da en grupos religiosos, sino es caracteristica tambien de personas y/o grupos sociales o culturales con tendencias a imponer lo que creen es cuerdo, cierto, veraz, logico, etc etc.
"El respeto al derecho ajeno es la paz" Benito Juarez.
Me puse a investigar la Biblia, a leer sobre otras culturas y mitos antiguos.
Cuanto más leia más me daba cuenta de que todos se parecian. Dejé de creer en la Biblia, dejé de creer que el dios hebreo es el creador, aunque espero que haya alguno.
Me doy cuenta de que espero que haya un Creador por la mortalidad del ser humano, si fuera inmortal querría saber de donde vengo y para qué, pero me importaria menos.
Confio (de momento) en que haya "algo" entre tanto desconocimiento y que sea para bien. Soy consciente de que por mucho que investigue lo más seguro es que nunca llegué a saber.
De momento lo paso bien teorizando hipótesis y me he vuelto mucho más tolerante. Eso es bueno.
Ante todo , mucho gusto y gracias por tu pregunta.
Bueno, la verdad es que fueron varios los temas que investigué, algunos de ellos por un período de tiempo más o menos largo (algunos anios), pues como a muchos de los que hemos estado allí nos sucede, las dudas y aquellas cosas , por así decir, que no cierran, se van presentando paulatinamente, hasta que finalmente llegas a tener un panorama más o menos claro de la situación.
Cuáles fueron esos temas?? Pues bien, paso a elencarte algunos....
La cuestion de la Sangre ( Sobre este tema realicé un trabajo de investigación de unas 34 páginas que envié a la sucursal).
La cuestión de 1914 con toda su cronología y entendimientos concomitantes. ( A este tema le dedique bastante tiempo, especialmente porque cuando lo empecé todavía no había internet, y como te podés imaginar Cesar, todo era más lento y limitado).
Proverbios 4:18 Este texto se usa para justificar nuevas luces y nuevos entendimientos. No me opongo a que ciertas cosas se revelen gradualmente, pero pienso que esa progresividad debe guardar una cierta lógica que en el caso de la WT no se ha verificado. Más aún, muchos de esos cambios o aumentos de luz han sido claramente cambios acomodaticios.
Otro aspecto muy importante tiene que ver con la honestidad de la organización. La honestidad especialmente por parte de la dirigencia de quienes lideran una organización que dice representar a Dios, es para mi una cuestión de gran importancia.
La vinculación de la WT con la ONU, su doble moral en cuestiones que afectan y afectaron la vida de personas, como así también las falsas citas en algunas de sus publicaciones y otras cosas que he tenido oportunidad de constatar personalmente, me han llevado a la conclusión de que la WT no es honesta.
Otro aspecto tiene que ver con lo que ha sido mi experiencia personal de vida dentro de la organización.
Por otra parte y más allá de la WT, también me he hecho un replanteo de la propia Biblia y también he dejado de creer en ella como en un libro inspirado por un dios. Pienso que tiene cosas buenas, pero también muchas contradicciones. (sospecho que este Item te interesará de manera especial ...jajajaj)
Y con respecto a dios, quizás exista , quizás no, no lo sé......pero el panorama que se ve en el mundo, y la realidad que se vive ,demuestra que si dios existe, en realidad no parece estar muy interesado en resolver la cuestión, por eso yo me siento satisfecho de estar recuperando mi identidad y de asumir la dirección de mi propia vida. En poco tiempo veo mejores resultados de los que pude haber tenido en varios anios de estar allí adentro.
Y por último...es cierto que sobre la situación actual y su relación con dios, muchas religiones dan o intentan dar una explicación....pero a mi entender....creo que si dios existe ...debería ser más claro...más evidente...no se si me entiendes Cesar....yo veo la biblia com un libro excesivamente interpretativo. Basta cambiar de lugar un punto una coma.....jajjaja y te puedes hacer tu propia religión.... Por eso creo que si existiese un modo correcto de adorar y servir a dios, la cosa debería ser más clara y no tantas religiones y tanta posibilidad de interpretación, que al final tu te pasas la vida investigando en una religión para luego descubrir que era falsa y entonces descubres que quemastes parte o quizás toda tu vida alli adentro.. no..no puede ser así!! En mi opinión, al menos lo que yo esperaría , sería algo más manifiesto, más al pan pan y al vino vino, algo que cualquier persona pueda entender y discernir y entonces tomar una desición.
Sinceramente , tendría mucho más para decir, pero el tiempo es tirano...jajjaaa....bueno Cesar, espero haber satisfecho tu curiosidad con lo que te he respondido.
Te deseo una buena semana y muchos saludos para todos.
Gustavo.
Estaba pensando en las diferentes etapas transiciones que sufre la vida de un extj y son diversas y variadas.
- Continuar creyendo en la Biblia como Palabra inspirada de Dios y creer todo lo que en ella dice.
- Dejar de creer y convertirse en agnóstico, esceptico o dudoso.
- Dejar de creer y negar la existencia de Dios o de entes Creadores, Ateos.
- Continuar creyendo y convertirse a otra religión, católicos, evangelicos, cristianos, etc.
Esos son las transiciones que más conocemos, pero hay otras dos que se entrelazan que no son muy comunes, pero se dan tambien y son:
- Pasar de agnósticos a creyentes nuevamente o
- Pasar de ateos a creyentes
Se dan menos estas dos últimas, porque alguien que ha investigado y ha derribado con argumentos historicos y pruebas digamos la biblia, es dificil que vuelva a creer convencidamente en lo mismo que se autoconvenció de que era un engaño.
Quiza se deba a vacios en sus vidas y a falta de una esperanza que vuelven a retomar el camino de una esperanza futura cifrando su confianza nuevamente en el futuro como creyente en Dios.
Saludos
Mary
Aqui he visto pasar de TJ a catolico................mejor me callo
Y los puedes mencionar uno es Ferran y otra es Sandrine, ambos merecen todo el respeto que ellos mismos le dan a los demas foristas.
Saludos
Mary
Le mencioné que yo tenía un caso parecido pero en mi iglesia y hablamos un poco. No hubo ofensas de ningún tipo a pesar que si yo quisiera discutir podría hablar sobre la poligamia y las maldades que se cometieron y siguen cometiendo contra las mujeres en ese grupo. Eso entre otras cosas. Pero, ¿para qué hacerlo? Tuvimos una conversación agradable y eso es lo importante, tratar de llevarnos bien con los demás. Ya sabes, yo sólo desprecio a los abusadores de niños, sean de la religión que sean, ateos o cualquier cosa, ahí por favor no me pidan tolerancia.
No creo para nada que ser cristiano signifique estar ganando discusiones o haciendo sentir mal a los demás. El cristianismo es una forma de vida no sólo hablar y hablar.
El no compartir creencias no significa que tengamos que ser enemigos.
Besos
Mary
jajaja I'm sorry for you jajaja
todo tendría que ser así....en la diferencia está la sabiduria, no todo tiene que ser blanco o negro....es bueno la diversidad, tanto de creencias como de culturas....
Fue un rato muy agradable, ya hace tiempo de eso pero todavia lo recuerdo como algo muy especial.
besos
.
Un besito.
Ademas, con el beneficio de que, sin darnos cuenta, el mismo hecho de sobrevivir en medio de la tempestad, nos fortalece y nos hace subir un escalon,(o varios escalones) desde donde podemos mirar con mayor objetividad el campo de la religiosidad.
Personalmente, me considero agnostico, (Eso significa que puedes creer en alguien o algo superior, llamese Dios, Creador, Ser Supremo, you name it, sin la necesidad de explicarlo.... pues sencillamente no tiene explicacion)....Es decir, eres libre de escoger creer o no, sin temor a las concecuencias, puesto que al ser inexplicable, no debes sentir responsabilidad ante ese "Ser" o ese "Algo", como quieras llamarlo.
Saben?, me siento comodo, siendo Agnostico; Creo que toda mi vida lo fui, aun cuando era Testigo activo....:cool:
Aqui en el foro hay extj que hoy son catolicos como Ferran y Sandrine. Tambien los hay cristianos independientes y evangelicos tambien.
Saludos
Mary
Saludos
Mary
Saludos
Mary
Era una Extj expulsada que seguia pensando que esa era la verdad y que si se me presentaba la oportunidad queria regresar a la supuesta "verdad" para ser salva del Armagedon....... AHHHHHH pero que alivio leerme todos los temas del Armagedon, 1914, El predicado paraíso de los Tj en verdad fue como si me hubiesen quitado una carga muy pesada de mi espalda y ahora me quedo en el agnosticismo LP es la manera más linda de vivir la vida y no siento ningun vació ni en mi conciencia ni en mi espalda.... creo que siento un desconocimiento pero este no me preocupa para nada por que no temo a lo que no conozco......GRACIAS FORO ME LIBERASTE.....
Anchón choca con una monja
Alma de cántaro, quesque hoy no se puede confiar ni en una monja...Todos los comentarios (70)
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infatti non fa' male,e ribadisco che è anche simpatico ma è evidente che da un immagine distorta, sottile ma chiara, d'ipocrisia "clericale" che, dietro una piacevole risata, crea una visione distorta ....ad ognuno la sua interpretazione dei fatti!
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@62gix Non e cosi, e solo una barzelletta che non fa male a nessuno.
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@Williams2809 Y eso que no han puesto un sketch de un padrecito pedófilo.
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@Gusdilian Eh... mmm... publicaría una confidencia, pero... eh... bueno, eso daría al traste con la confianza que se me tuvo, así que me limito a decir algo muy simple: son a fin de cuentas mujeres como cualquier otra, con necesidades físicas y afectivas como todas. Ellas mismas se reconocen humanas y débiles, así que... bueno, mejor disfruta el chiste.
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@GarmenOficial No moja, ese es el problema.
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@ansabu11 encerio crees q no tienen relaciones? jajaja pa' eso estan los sacerdotes
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@ansabu11 Eso dices porque no sabes que ella tiene el don de continencia del que habla San Pablo, ella tiene una vida consagrada y deberias respetarla.
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cara monda!!! jmonja hieputa!
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jajajajajajajaja nuestro señor jesucristo =) jajajajajaj esa moja !!!
http://replicasalaapostasiaprofesional.blogspot.com/2010/11/apostatas-que-huyen-al-catolicismo-6.html
sábado 6 de noviembre de 2010
APOSTATAS QUE HUYEN AL CATOLICISMO 6 noviembre
Hubo un tiempo en el que pensaba que lo peor que puede pasarle a una persona, es ser expulsado por apostasia de la congregacion cristiana.
Me equivoque.
Todavia se puede caer mas bajo: regresar a la secta catolica.
Un alto representante catolico en España me ha ofrecido que me integre en el catolicismo, dado que esta religion tiene el mayor alcance hasta ahora en terminos de explicar la realidad en terminos de madurez espiritual, segun él. Insistio en que hay espacio para los TcJ en los ideales catolicos. Insistio en el ecumenismo del catolicismo que abraza a todas las creencias en su seno.........
Este punto de vista ha atraido de nuevo a apostatas de los TcJ, que un dia rompieron las imagenes de sus casas al dedicarse a Jehova y ahora cuelgan cruces de sus cuellos, mientras se inclinan devotamente ante imagenes con forma humana.
No podemos negar que tanto los TcJ como la secta catolica, dicen basar su Fe en la Biblia. Como todos los que dicen ser "cristianos".
Pero la verdad contundente, es que nos diferenciamos en la COMPRENSION de lo que la Biblia enseña.
Los TcJ creemos fervientemente que muchisimas cosas que enseña la secta catolica, no estan en la Biblia, incluso estan condenadas por la propia Biblia.
Los TcJ creemos......
que el nombre de Dios es Jehova. La secta catolica cree en un dios anonimo.
que los humanos hemos sido creados para vivir en la tierra, mientras que los catolicos creen que en el cielo.
que el hombre es un alma mortal, que al morir quedamos en la nada absoluta volviendo al polvo, mientras que los catolicos reparten en 3 destinos, cielo, purgatorio e infierno, a los muertos.
que morimos porque hemos pecado, mientras que los catolicos creen que Dios escoge a las personas para llevarselas al cielo, incluidos niños.
que Dios no causa ningun sufrimiento, sino que lo permite segun su proposito por 3 desafios de Satanas. Los catolicos creen en la divina providencia de que Dios da y quita.
que Satanas es el principe de este mundo, que se esta agotando rapidamente junto a los que le siguen a Armagedon, mientras que los catolicos no saben siquiera quien es Satanas.
que pasado Armagedon, habra una resurreccion en la Tierra para los muertos los pasados siglos, y darles una oportunidad de adorar a Jehova sin la influencia de Satanas. Los catolicos no creen en la resurreccion terrenal.
que la Tierra sera convertida en un paraiso, durante los proximos 1000 años de regimen de Cristo, restaurando los inicios de Adan y Eva. Los catolicos ni creen en un paraiso, ni creen en Adan y Eva.
que debemos obedecer el mandato de Jesus de predicar el evangelio a todas las naciones, mientras que los catolicos han pasado de asesinar a pueblos enteros en las Cruzadas a un ecumenismo de "cafe para todos".
que un discipulo debe ser plenamente consciente de que es ser TcJ antes de bautizarse, mientras que los catolicos aumentan sus filas con bautizos (que no bautismos) de bebes recien nacidos.
que los TcJ cumplen absolutamente con todas las normas biblicas, en todas las facetas de su vida, al margen de la imperfeccion humana. Los catolicos apenas se acuerdan de su religion los domingos.
que un TcJ puede ser expulsado de la congregacion si persiste en mentir, en robar incluidos impuestos, si tienen relaciones sexuales fuera de un matrimonio, si no provee para su casa, esposa e hijos, si bebe en exceso, si infringe voluntariamente leyes de trafico, si practica homosexualidad, si juega por dinero, si practica espiritismo, si es racista o nacionalista, si adora imagenes,etc, etc.....no toleramos la compañia de esas personas y solo son readmitidos, si demuestran haber cambiado esa conducta. Los catolicos se asocian a diario con personas que practican esas conductas.
que obedecemos todas las leyes del pais donde vivimos si no estan opuestas a las leyes de Dios,sin mezclarnos en politica. Los catolicos y su propio clero, estan metidos en politica hasta las cejas.
que jamas hemos participado en apoyar las fuerzas armadas ni en guerra alguna. Los catolicos y su propio clero apoyan los ejercitos y luchan hasta con los catolicos de otros paises.
Definitivamente los TcJ, al contrario de los catolicos, somos la unica Fe en la Tierra, cuyo concepto de la espiritualidad es conocer a Jehova como amigo y Padre, y conformar nuestras vidas, imitando la personalidad de Jesucristo. Somos conscientes de que en este sistema somos imperfectos y no alcanzaremos ese objetivo.
La secta catolica tiene mucha sangre por la que responder ante Jehova. De nada sirve, ahora a las puertas de Armagedon, pedir perdon hipocritamente, por los "errores" cometidos. Hitler fue un buen catolico. Y los clerigos catolicos le dieron su bendicion en su obsesion de eliminar a los judios y a los TcJ. La secta catolica hizo creer a Hitler que el reino de 1000 años de Dios podria venir a traves de el. La secta catolica ha sido la abanderada de toda la corrupcion religiosa los pasados 21 siglos. Han fijado un patron para las demas hijas babilonicas, en su aceptacion de las interpretaciones satanicas de la Biblia. Los nacidos de nuevo, los luteranos, los metodistas, protestantes varios, todos nacieron de la misma raiz catolica y su culto pagano. Todos adoran la Trinidad. Jesus condena estas cosas, llamandolos "prole de viboras" e hipocritas. Es una manera de decir una mentira de diversas formas. La secta catolica tiene su sede en Roma, justo el pueblo que Jesus tenia a sus pies cuando moria en el madero.
No existe la menor mencion biblica donde se nombren sucesores de Pedro.
Nada de su organizacion es biblico, ni el "Papa", ni los cardenales, diaconos, diocesis, ...NADA. Llamar a alguien padre en sentido espiritual es satanico.
Practicas satanicas como la Trinidad, la Pascua, Halloween, la omision absoluta del nombre de Jehova,.... seguir a la secta catolica es seguir los pasos de Hitler, de Constantino, paganos todos, y no seguir los pasos de Jesus el ungido de Jehova.
Jesus dijo que llegaria un dia en el que los verdaderos adoradores adorarian a Jehova en espiritu y verdad. Ese dia ha llegado. Los TcJ son el pueblo escogido de Jehova, un pueblo para su nombre segun Hechos 15:14.
Pues bien, visto lo visto, es a esto a lo que regresan muchos apostatas del cristianismo verdadero. Nunca como antes aplican a estas personas, las palabras biblicas:
"Porque mejor les hubiera sido no haber conocido con exactitud la senda de la justicia que, después de haberla conocido con exactitud, apartarse del santo mandamiento que les fue entregado. 22 Les ha sucedido el dicho del proverbio verdadero: “El perro ha vuelto a su propio vómito, y la cerda bañada a revolcarse en el fango”
2 Pedro 2:21-22
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70 comentarios:
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¿ustedes creen en la sucesion apostolica?
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Esa "cosa" no es biblica.
No se registra un solo sucesor de los apostoles, ni se le espera. -
¿No es cierto que ustedes tienen un Cuerpo Gobernante cuyos miembros afirman tener la misma AUTORIDAD que los apóstoles del 1er siglo?
-
Nosotros afirmamos y demostramos que somos el cristianismo restaurado del primer siglo. Por ese motivo nuestra organizacion imita al cuerpo gobernante del primer siglo, radicado en Jerusalen. Pero no son sucesores apostolicos ni se le parecen.
-
¿Niega entonces usted que sus publicaciones digan que los miembros de su Cuerpo Gobernante tengan la misma AUTORIDAD que los apóstoles del 1er siglo?
-
No se cansan ustedes del protocolo de preguntas retoricas, creyendo conducir al TcJ a una trampa en la que se pille los dedos???
Yo le pregunto a usted:
que religion tiene usted? cree usted en Dios?
"Entonces, después que entró en el templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se le acercaron mientras estaba enseñando, y dijeron: “¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿Y quién te dio esta autoridad?”. 24 En respuesta, Jesús les dijo: “Yo, también, les preguntaré una cosa. Si me la dicen, yo también les diré con qué autoridad hago estas cosas: 25 El bautismo por Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres?”. Pero ellos empezaron a razonar entre sí, diciendo: “Si decimos: ‘Del cielo’, nos dirá: ‘Entonces, ¿por qué no le creyeron?’. 26 Sin embargo, si decimos: ‘De los hombres’, tenemos la muchedumbre a quien temer, porque todos tienen a Juan por profeta”. 27 De modo que, en respuesta a Jesús, dijeron: “No sabemos”. Él, a su vez, les dijo: “Tampoco les digo yo con qué autoridad hago estas cosas
asi que apliquese el cuento, apostata -
Observen como rehuye nuevamente la pregunta usando su táctica habitual, porque SABE que la respuesta a la cuestión que le he planteado es AFIRMATIVA, y que tiene pillados los dedos.
Luego, en realidad, la diferencia entre lo que hace la Iglesia Católica, y lo que hace el Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová, se reduce sólo a la [auto]atribución de TÍTULOS no cristianos. En realidad, es únicamente una cuestión de DESIGNACIÓN.
Aunque los miembros del Cuerpo Gobernante de los TJ's no se arrogan para sí títulos como "Papa" o "apóstol", ni AFIRMAN ser los sucesores de Pedro, *EN LA PRÁCTICA* se comportan EXACTAMENTE IGUAL que los apóstoles del 1er siglo, afirman tener EXACTAMENTE LA MISMA autoridad que ellos tenían, y hacen continuos llamamientos a los Testigos de a pie para que se someta a esa autoridad.
Ya lo ve, Sr. TH. Nunca debe escupirse hacia arriba, porque le puede caer a uno en la cara. -
Observese , y no es la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que este "rosado" apostata, mete el rabo entre las piernas (nunca mejor dicho), y no contesta a las preguntas directas que le he hecho.
Es cobarde para decir que religion tiene, siendo ateo como es.
Es cobarde hasta para decir una sencilla pregunta, sobre si cree en Dios o no. Y es porque es un ateo artificial y se avergüenza de sus ideas.
Por eso he imitado a Jesucristo que TAMPOCO LES CONTESTO SUS PREGUNTAS retoticas, para las que YA TENIAN SUS RESPUESTAS.
este apostata le trae sin cuidado la respuesta que yo de. El ya se ha inventado el "motivo" que tiene el cuerpo gobernante para hacer las cosas.
Porque el apostata es muy listo, es sabio, es profeta,.....justo lo que critica de los TcJ.
Y al no ser ignorante el apostata, esta demostrando que miente y calumnia con descaro satanico. Porque comparara al "papa" catolico con el cuerpo gobernante fiel y discreto, es pura insídia y malicia.
Algun TcJ ha visto una sola vez en su vida un miembro del cuerpo gobernante, imitando la parafernalia que este obispo apostata llamado Papa ha traido a España estos dias?
Pues el apostata los ve iguales.
La clave de la "fe apostata" es el odio al esclavo fiel, negando la autoridad que Jesus les ha dado sobre todo lo suyo.
Esa es la cuestion.
Y el apostata sigue en silencio. -
el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? 46 ¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! 47 En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes
Mateo 24:45-47
Este texto es el supremo dolor de cabeza de la apostasia.
Ellos hablan en terminos negativos de nuestra Fe, dicen que nuestras creencias estan equivocadas, pero nunca les vereis tomarse la molestia de decirnos lo que es correcto.
Este esclavo fiel y discreto no les gusta?
Bien, entonces cual es? -
"Algun TcJ ha visto una sola vez en su vida un miembro del cuerpo gobernante, imitando la parafernalia que este obispo apostata llamado Papa ha traido a España estos dias?"
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Afirmo sin pestañear que los Testigos de Jehová consideran a los miembros de su Cuerpo Gobernante igual que un católico a sus jerarcas. Para ellos los miembros de su Cuerpo Gobernante son poco menos que "semi-dioses" que están rodeados de una especie de aura divina en torno a ellos.
Ahora siga atacando a las personas en lugar de atacar las cuestiones, en su línea habitual. Es el único recurso que le queda aquien carece de argumentos, y a quien SABE que el oponente le está diciendo la verdad. -
Este esclavo fiel y discreto no les gusta?
Bien, entonces cual es?
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Le emplazo para tratar extensamente este asunto mañana.
¿Acepta? -
Que no hombre, que no, que el que usted se atribuya la razon, no quiere decir que la tenga.
Usted es un apostata. Eso es un hecho. Y por que ha llegado usted a esa situacion? Porque alguien le hizo daño entre los TcJ? Mentira.
Porque los TcJ le enseñaron a fornicar, adulterar, a practicar homosexualidad, a mentir, a robar......???? Mentira.
Usted se hizo apostata porque PRACTICABA LO QUE AHORA ACUSA A LOS TCJ, para justificar sus vergüenzas.
Usted cuando aparentaba ser TcJ, consideraba al cuerpo gobernante como los jerarcas catolicos. Usted y solo usted, los consideraba semi-dioses y los consideraba con un aura divina. usted y solo usted, adulaba a los ancianos para que le dieran migajas de privilegios que sedaran su hambre de poder.
Y, cuando esas migajas no satisfacieron su vanidad, su mundo de adoracion de humanos se le vino abajo.
A usted le he visto reirse de Fred Franz, pero adorar y venerar al sobrino Ray Franz. Porque es usted un hipocrita.
Claro que ataco al personaje, osea usted, porque no puedo atacar sus ideas, ya que carece de ellas.
Ustyed se avergüenza de decir que religion tiene, suted se avergüenza de decir a que dios adora. Usted esta vacio, no puedo atacar sus ideas.
Usted se levanta por las mañanas sin orden ni concierto espiritual, sin Norte ni Sur en su vida, solo criticar a los TcJ.
Pero no le vemos decirnos lo que es correcto, lo que usted ofrece como alternativa a los cristianos.
Nada mas. Esa es su triste vida.
Y con todo, se permite compararnos con la secta catolica
En España a usted le llaman, "perro del hortelano", ni come, ni deja comer.
Que tenga buenas noches.
(Proverbios 4:16) Porque ellos no duermen a menos que hagan maldad, y su sueño [les] ha sido arrebatado a no ser que hagan tropezar a alguien. -
"Por ese motivo nuestra organizacion imita al cuerpo gobernante del primer siglo, radicado en Jerusalen."
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Si había un "Cuerpo Gobernante radicado en Jerusalén" que suministraba dirección REGULAR a todas las congregaciones, y a cuya dirección se sometían todos los cristianos, ¿por qué Pablo, tras ser nombrado apóstol, no acudió enseguida a ellos para someter su apostolado a la dirección de ese "Cuerpo Gobernante"? -
GALATAS 1: 15-20:
"1:15 Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,
1:16 revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles, no consulté en seguida con carne y sangre,
1:17 ni subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo; sino que fui a Arabia, y volví de nuevo a Damasco.
1:18 Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días;
1:19 pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.
1:20 En esto que os escribo, he aquí delante de Dios que no miento." -
jajajajajaja
Es bueno leer comicos en una mañana preciosa de domingo, anima el espiritu.!!!!
Asi que el apostata, EXIGE que Pablo rinda pleitesia a los apostoles. El apostata EXIGE que se hagn las cosas a su pobre entender, y los apostoles se sometan a su voluntad, para el apostata acepte por sin,(que no ocurriria) la organizacion terrestre de Jehova.
Quizas el apostata nos quiera explicar entonces, por que Pablo viajo cientos de kilometros, para someter al cuerpo de apostoles y ancianos de Jerusalen, un asunto intrascendente segun vosotros, que podia haber decidido por si mismo, como se trata de la circuncision???
Es sencillo:
Porque ha existido, existe y existira hasta Armagedon, un cuerpo gobernante, del esclavo fiel y discreto. -
¿Por qué no contesta mi pregunta?
Es usted, no yo, quien dice que la estructura de autoridad de los testigos de Jehová se conforma al modelo del 1er siglo.
Es usted, no yo, quien dice que dentro de ese "modelo", TODOS los cristianos se sometían a la dirección del "Cuerpo Gobernante radicado en Jerusalén".
Así que aténgase ahora a sus afirmaciones, y sea coherente. -
Acabo de demostrarselo con la Biblia.
Pablo, ante una de las decisiones mas importantes del cristianismo, abandonar las normas judaicas o seguir con ellas, ni le pasa por la mente decidir por si mismo.
Acude presto al cuerpo gobernante de Jerusalen.
Un cuerpo gobernante en el que no habia un solo individuo que decidiese por si mismo.
Dice la historia biblica:
"cuando hubo ocurrido no poca disensión y disputa de Pablo y Bernabé con ellos, hicieron los arreglos para que Pablo y Bernabé y algunos otros de ellos subieran a donde los apóstoles y ancianos en Jerusalén respecto a esta disputa."
Apostata anonimo, no dice usted que Pablo tenia independencia de Jerusalen? como osaba Bernabe discutirle? cual dice la Biblia que fue la solucion teocratica?
Que subieran a Jerusalen a exponer el asunto a los apostoles Y ANCIANOS.
Que paso cuando llegaron a Jerusalen?
"Llegados a Jerusalén, fueron amablemente recibidos por la congregación y por los apóstoles y los ancianos, y refirieron las muchas cosas que Dios había hecho por medio de ellos"
Insistimos en que no eran solo los apostoles los que se sentian exclusivos como los apostatas manifiestan, sino que compartin autoridad con ANCIANOS de Jerusalen en igualdad de opinion.
Por que acudir a estos ancianos si hubiera bastando que el espiritu santo iluminase a Pablo?
Porque Jesus usaba un esclavo terrestre organizado.
Que paso en aquella reunion? Se impuso la voluntad de un apostol en particular?
No, era un cuerpo colegiado, un cuerpo gobernante que debatia usando las Escrituras DISPONIBLES.
"Y los apóstoles y los ancianos se reunieron para ver acerca de este asunto. 7 Ahora bien, cuando se hubo disputado mucho, se levantó Pedro y les dijo....la multitud calló, y empezaron a escuchar a Bernabé y a Pablo...Después que cesaron de hablar, Santiago contestó....Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, junto con toda la congregación, enviar a varones escogidos de entre ellos a Antioquía junto con Pablo y Bernabé, a saber, a Judas, que se llamaba Barsabás, y a Silas, varones prominentes entre los hermanos..."
Que decia la carta enviada a las congregaciones?
"hemos llegado a un acuerdo unánime y nos ha parecido bien escoger a unos varones para enviarlos a ustedes junto con nuestros amados, Bernabé y Pablo"
Observan los lectores? ACUERDO UNANIME. pero segun el apostata, Pablo era independiente, que segun dice no debia respeto alguno a Jerusalen, porque asi interpreta el la carta a los Galatas.
...sigo -
Es el apostata el que tiene un problema ahora. La Biblia contradice su apostasia. Porque la Biblia define con claridad, que hay un grupo DE ENTRE LOS UNGIDOS, que asumen una autoridad SOBRE LOS DEMAS UNGIDOS, haciendoles obedecer sus DECISIONES UNANIMES. Es mas, usaron a Pablo de mensajero, algo que podia haber hecho un hermano de menor "alcurnia". Pablo tuvo que viajar miles de kilometros ahora, para llevar las palabras DEL CUERPO GOBERNANTE DE JERUSALEN.
Si el apostata leyese bien la Biblia, sin ofuscasiones contradictorias leeria bien que en el texto que cita "cuando Dios, que me separó de la matriz de mi madre y [me] llamó por su bondad inmerecida, tuvo a bien 16 revelar a su Hijo con relación a mí, para que yo declarara las buenas nuevas acerca de él a las naciones"
Una decision directa de Jesus que lo escogio personalmente.
El apostata se agarra a palabras que sacadas de contexto, engañan a incautos:
"no me puse a conferenciar inmediatamente con carne y sangre. Tampoco subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo,"
Pero el apostata no se detiene en leer dos lineas mas abajo:
"Entonces, tres años después subí a Jerusalén para visitar a Cefas, y me quedé con él quince días. 19 Pero de los apóstoles no vi a ningún otro, sino solo a Santiago el hermano del Señor"
Pablo tenia pendiente acudir a Jerusalen e informar a los apostoles de su actividad. Y asi lo hizo.
Por cierto apostata, yo no tengo obligacion alguna de contestar sus preguntas. Usted es el menos indicado para ello, visto como ven los lectores que usted es un cobarde negandose a responder a mis preguntas directas sobre su religion y su creencia en un dios.
Lo escrito, escrito esta para mis hermanos. -
Pero el apostata no se detiene en leer dos lineas mas abajo:
"Entonces, tres años después subí a Jerusalén para visitar a Cefas, y me quedé con él quince días. 19 Pero de los apóstoles no vi a ningún otro, sino solo a Santiago el hermano del Señor"
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Pues usted mismo lo ha dicho:
"Entonces, tres años después subí a Jerusalén para visitar a Cefas, y me quedé con él quince días. 19 Pero de los apóstoles no vi a ningún otro, sino solo a Santiago el hermano del Señor"
Si realmente las cosas son como ustedes dicen que eran, me parece un poco tarde para someter su apostolado a la dirección del "Cuerpo Gobernante" radicado en Jerusalén a cuya dirección se sometían TODOS los cristianos, ¿no cree? -
No sólo esto, sino que Pablo escribió muchos de los libros (cartas) que hoy forman parte del Nuevo Testamento de la Biblia, cartas en las cuales daba numerosas DIRECTRICES a congregaciones, y en las cuales se aprecia claramente que zanjó asuntos SOLO, sin consultar a ningún "Cuerpo Gobernante radicado en Jerusalén a cuya dirección se sometían todas las congregaciones de la Tierra".
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De verdad que es triste ver como un ser adulto, que ha estudiado algo de la Biblia con los TcJ, busca desesperadamente algo a lo que agarrarse, cuando esta arrodillado ante la Biblia.
Resulta que el apostata dice que "pablo fue un poco tarde" a Jerusalen.
Pero Pablo, en que pensabas? como no caiste en que los apostatas del fin del sistema, te criticarian por ir tarde a Jersusalen??? que falta de respeto!!!
Se habia quedado Pablo sentado en su casa, despreciando a los apostoles?
veamos:
"Tampoco subí a Jerusalén a los que eran apóstoles antes que yo, sino que me fui a Arabia, y volví de nuevo a Damasco. 18 Entonces, tres años después subí a Jerusalén"
Galatas 1
Pablo era asunto personal de Jesus y recibio asignacion directa del Maestro, independientemente de haber estado convaleciente:
"E inmediatamente cayó de los ojos de él lo que se parecía a escamas, y recobró la vista; y se levantó y fue bautizado, 19 y tomó alimento y cobró fuerza.
Estuvo por algunos días con los discípulos que había en Damasco, 20 e inmediatamente en las sinagogas se puso a predicar a Jesús, que Este es el Hijo de Dios"
HECHOS 9:18-20
Pablo en todo momento tuvo presente que iba a ir a Jerusalen.
"tanto a los de Damasco, primeramente, como a los de Jerusalén, y por todo el país de Judea, y a las naciones, fui llevando el mensaje de que se arrepintieran y volvieran a Dios, e hicieran obras propias del arrepentimiento"
Hechos 26:20
Un detalle curioso que el apostata tampoco capta, es que si Pablo era tan independiente al cuerpo gobernante, a la hermandad, como es que para recuperar la vista preciso se sus hermanos? No pudo devolverle la vista Jesus que se la habia quitado?
Use discernimiento....
"Ananías se fue, y entró en la casa, y puso las manos sobre él y dijo: “Saulo, hermano, el Señor, el Jesús que se te apareció en el camino por el cual venías, me ha enviado, para que recobres la vista y seas lleno de espíritu santo”. 18 E inmediatamente cayó de los ojos de él lo que se parecía a escamas, y recobró la vista; y se levantó y fue bautizado"
Hechos 9
Feliz dia de predicacion hermanos!!!! -
Pero Pablo, en que pensabas? como no caiste en que los apostatas del fin del sistema, te criticarian por ir tarde a Jersusalen??? que falta de respeto!!!
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Lo que yo he dicho es lo siguiente:
"Si realmente las cosas son como ustedes dicen que eran, me parece un poco tarde para someter su apostolado a la dirección del "Cuerpo Gobernante" radicado en Jerusalén a cuya dirección se sometían TODOS los cristianos, ¿no cree?"
¿Es usted capaz de captar la diferencia? -
que falta de respeto!!!
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Lo que hubiera sido realmente una "falta de respeto", SI LAS COSAS SON COMO USTEDES DICEN QUE ERAN, es que Pablo no sometiera con prontitud su obra a la dirección del "Cuerpo Gobernante radicado en Jerusalén" nombrado POR JESUCRISTO MISMO para dirigir toda la obra de predicación y todos los asuntos de todas las congregaciones, según ustedes, y que actuara durante nada menos que *3 AÑOS* al margen de la dirección de esos hombres.
Está claro que algo falla en esta enseñanza de su organización sobre la existencia de un "Cuerpo Gobernante radicado en Jerusalén" a cuya dirección se sometían TODOS los cristianos, pero ustedes están tan imbudidos mentalmente en las enseñanzas de su organización, que son incapaces de ver la realidad de una manera honesta y objetiva. -
El Cuerpo Eclesiástico Gobernante de los Testigos de Jehová ¿quién estableció las normas de nombramiento y funcionamiento?
¿Se tiene acceso a los archivos después de veinticinco años?
¿Cualquier miembro del culto puede llegar a ser miembro?
Muchas gracias. -
Cariño arregla ese título.. parece que quisieras decir que hay apóstatas huyéndole al catolicismo y no yendo hacia él, que es en últimas lo que quieres decir. Busca argumentos mejor presentados... todo lo que escribes suena a pataleo de ahogado. Ahora si me voy.
-
AL Y DEL, son contracciones gramaticales
Reducción de dos palabras contiguas al fusionarse las respectivas vocales finales e iniciales en una sola:
el artículo "del" es fruto de la contracción de "de" más "el".
el articulo "al" es fruto de la contraccion de "a" y "el".
Por tanto, decir "al" significa "ir hacia el". Esta perfectamente dicho decir huir al catolicismo, porque lo contrario seria huir del catolicismo
Es usted señora, la que tiene problemas de comprension del castellano, lamentablemente como de la verdad de la Biblia. -
Las cortinas inicuas de humo de la apostasia, les habeis visto concentrarse en los aspectos superficiales para ocultar las cosas profundas de la Biblia.
Es lo que se llama "palabreria"
El apostata busca desviar la atencion del punto espiritual, para que te disperses en idioteces sin sentido.
Habeis visto que no ha discutido lo mas minimo que Pablo respondio ante el cuerpo de ancianos de Jerusalen, el cuerpo gobernante.
Mas bien ha buscado que os distraigais con sufercialidades como el tiempo que tardo Pablo en ir a Jerusalen.
Que os sirva de leccion, respecto al sistema satanico de razonamiento:
"Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo"
Colosenses 2:8 -
comentario 14:14
Anonimo, deberia usted culturalizarse extensamente, ya que usa expresiones incultas.
No existe un cuerpo eclesiastico entre los TcJ. Es un invento suyo.
No somos un culto, somos el cristianismo autentico restaurado. -
Defensa Virtuosita de la Berdad dijo...
¿Culturizarse?
He leido los estatutos de la Confesión Testigos Cristianos de Jehová, registrados en el Ministerio de Justicia de España.
Se habla del Cuerpo Eclesiástico Gobernante de los Testigos de Jehová, el documento registrado notarialmente está firmado por los miembros de la Junta Directiva Nacional de España.
CUERPO ECLESIÁSTICO DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ.
Debería usted no culturizarse, pero si documentarse un poco más. Tengo copia del documento firmado por la Confesión
CUERPO ECLESIÁSTICO GOBERNANTE DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ. -
Que os sirva de leccion, respecto al sistema satanico de razonamiento:
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Esta es su única respuesta, este es su único argumento recurrente: llamar a su oponente "satánico" y "apóstata" con toneladas de desprecio, una y otra vez.
Es usted PENOSO Señor. -
LO QUE LA OPINION PUBLICA DEBE SABER
Lo que hoy habeis podido ver acerca de lo fátuo e inútil que es argumentar con opositores ofuscados e intencionados, lo vive la Sociedad Watchtower a diario, al ser sus argumentos y publicaciones discutidas cansinamente por la apostasia.
Un caso interesante ocurrio hace unos años. Merecio la atencion de la Casa Betel de Madrid, personada en el hermano Anibal Matos que respondio por escrito.
La polémica de las sectas continúa...
Aníbal Iban Matos.
Portavoz de la sede nacional de los Testigos Cristianos de Jehová
PC Manía publicó recientemente el reportaje titulado "Dame tu alma", en el que incluyó un desafortunado recuadro con el encabezamiento Jehová tiene las manos manchadas de sangre.
En él se reproduce información sobre los Testigos de Jehová no contrastada, tomada de Internet, y se presenta al público lector como sí se tratase de un estudio veraz de los hechos. ¿Pero es que acaso puede considerarse fiable todo lo que se difunde en el ciberespacio? De todos es sabido que hay sitios Web que niegan el Holocausto, otras hacen apología del terrorismo y algunas hasta afirman que la princesa Diana de Gales era extraterrestre. ¿No sería más prudente sopesar lo que se publica en la Red y contrastarlo antes de darle crédito así, sin más?
De entrada, el reportaje de PC Manía presenta a los Testigos de Jehová como una secta, cuando la realidad es que constituyen una confesión inscrita con el número 24 en el Registro de Entidades Religiosas del Ministerio de Justicia. Gozan de plena legitimidad y personalidad jurídica civil en España. De hecho, la Guía de Entidades Religiosas de España (publicada por la Secretaría General Técnica del Ministerio de Justicia y su Dirección General de Asuntos Religiosos, 1998) afirma en su página 209: "[Los Testigos de Jehová son una] confesión religiosa cristiana de vocación y presencia universal". En la mayoría de los Estados democráticos, los Testigos de Jehová gozan del mismo reconocimiento legal como confesión religiosa.
El término "secta" se emplea, por lo general, para referirse a una escisión de una religión establecida cuyos miembros siguen ciegamente a un líder humano carismático, o para referirse a un grupo pequeño, marginal y un tanto misterioso. Sin embargo, es fácil comprobar que la comunidad religiosa Testigos Cristianos de Jehová tiene antecedentes muy distintos. Muchas personas que hoy son Testigos de Jehová se declaraban en el pasado ateas o agnósticas.
Además, todo el que llega a ser Testigo de Jehová ha de estudiar personalmente la Biblia para asegurarse de que las doctrinas que acepta no se fundamentan en meras opiniones humanas.
Respecto a su presencia en España, baste con referir aquí las palabras del ex subdirector de Asuntos Religiosos, Joaquín Sánchez Mantecón, en su libro "El derecho fundamental de Libertad religiosa". Él dijo que los Testigos de Jehová son "sin duda, la confesión religiosa más numerosa (en España] después de la católica". Los Testigos, por lo tanto, no esconden sus lugares de reunión, totalmente abiertos al público, ni sus ideas, que difunden abiertamente en el espacio público.
Por otra parte, en el recuadro referido se afirma que los Testigos de Jehová cuentan con "miles de dominios en la Red", cuando solamente son nueve, dato que resulta fácilmente comprobable, como igualmente comprobable es que en España hay cien mil Testigos de Jehová y no cincuenta mil, como afirma el citado reportaje.
Junto a estas inexactitudes aparecen graves acusaciones sin ningún fundamento, pues se dice que los Testigos de Jehová "están obligados a realizar cuantiosas y periódicas aportaciones económicas"; que la Sociedad Watchtower "obtiene elevadísimos beneficios de la venta de libros y revistas", y hasta se insinúa que "no comprar" nuestras propias publicaciones "es pecado mortal". ¿En qué se basa el autor para afirmar tales cosas?
...sigo -
Todas las actividades de los Testigos de Jehová se sufragan exclusivamente mediante donaciones voluntarias y por lo general anónimas. Se puede ser Testigo de Jehová toda la vida y no donar una sola peseta, sin que nadie jamás lo sepa, cosa por la que a nadie se le recriminaría. Jamás se hacen colectas ni campañas publicitarias solicitando donaciones. No se solicita el diezmo, ni se reclama a nadie un porcentaje de su salario mensual, ni nada parecido.
Los Testigos de Jehová tienen un total de 109 sedes en todo el mundo y en ninguno de esos países las autoridades jamás les han procesado judicialmente por fraude, ni evasión de impuestos, ni apropiación indebida, ni enriquecimiento ilícito.
En conformidad con los estatutos de esta confesión, nadie percibe ni puede percibir ningún tipo de beneficio económico de las donaciones voluntarias que se reciben. En España, por ejemplo, el Ministerio de Justicia dispone de dichos estatutos, conoce bien la estructura interna de esta confesión y cómo se financia, razón por la cual sigue considerándola confesión religiosa, no editorial comercial.
Es igualmente falso que los Testigos de Jehová hayan predicado el fin del mundo. Sus publicaciones siempre han hablado del fin del "sistema u orden de cosas", lo cual, según la Biblia, supondrá el cambio hacia una era en la que se hará la voluntad de Dios en la Tierra tal y como ocurre en el cielo, una esperanza por la que rezan millones de católicos en la oración del Padrenuestro que enseñó Jesús. Esto también es fácil de comprobar.
Por último: Las páginas Web que han servido de fuente para el artículo en cuestión, afirman que "un centenar" de Testigos ha fallecido en España por rechazar transfusiones de sangre. Este es un notable ejemplo de las mentiras que circulan en Internet sobre los Testigos de Jehová y las transfusiones de sangre.
Aníbal Ibán Matos -
Respecto al uso de la expresion "cuerpo eclesiastico", no es algo que el esclavo fiel y discreto este usando de ninguna manera a dia de hoy.
No es una expresion correcta. No tenemos nada que esconder al respecto. Hemos presentado el comentario del anonimo apostata como prueba de ello. -
Aníbal Matos ya quedó bien retratado hace unos añitos en el programa "Cruce de Caminos" de Maria Teresa Campos como un mero TÍTERE de la Sociedad WT y, sobre todo, como un MENTIROSO sin escrúpulos, al igual que la organización a la que representa.
http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=8627609822790850196&hl= es&fs=true -
Permito este comentario entre sonrisas, como muestra de que la apostasia ante la falta de argumentacion y derrotada por la Verdad, recurren a rancios y prehistoricos documentos amarillistas.
Observese como se acorrala a un TcJ, y son precisas decenas de personas, apostatas, expulsados, y gente pagada y adulterada.
Yo mismo he vivido para testimonio publico esas artimañas apostatas, de reunirse en jauria como lobos, asi los llama la Biblia, para impedir que un TcJ se exprese libremente.
Observese el final del programa, el contraste de la jauria y el saber estar del señor Matos.
Cuantos apostatas hacen falta para callar a un TcJ? -
Cuantos apostatas hacen falta para callar a un TcJ?
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En el caso de usted NINGUNO, porque lo único que sale del teclado de su ordenador son TONTERIAS e INSULTOS. -
Yo he visto mucho más que insultos como te acusan TH. He visto un razonamiento lógico y milimétrico usando textos bíblicos, de lo correcto de la organización de los testigos, al imitar a los apóstoles y ancianos de Jerusalén, como cuerpo administrativo, y me da igual que se le llame gobernante.
Lástima que los hermanos lectores no se expresen en apoyo de la organización y guarden silencio mientras los opositores acuden como lobos a calumniar.
Buen trabajo hermano. Sigue así. -
jajajaja, cuidado anonimo, que diran que tus palabras son mias, segun un "alter ego".
Un apostata siente dolores intestinales al ver que un hermano apoya a otro.
jajajaja
Tranquilo, como decimos en Ajalvir, me basto para comermelos con patatas., jajajaja -
Sr. TH:
¿Desde cuándo el derecho al voto entre los testigos de Jehová es un "asunto de conciencia", como afirma el Sr. Matos en el vídeo?
¿Se trata, tal vez, de una "nueva luz" revelada sólo a ustedes? -
Las palabras literales del Sr. Matos (pronunciadas en 1995), como inciso a la cita que lee acerca de los testigos de Jehová (y que él aprueba) son las siguientes:
"Llamados a las urnas [los testigos de Jehová] ejercen su derecho al voto, si bien éste es un derecho que cada uno ejerce en función de su conciencia" -
Los Testigos de Jehová son una secta que salió de Philadelphia (EE.UU.) en el siglo XIX. Lo mismo que los Adventistas del Séptimo Día y Mormones.
Dios ha existido siempre, es eterno, fué el que creó los Cielos y la Tierra.
Es el Alfa y la Omega, el principio y el fin.
Es el autor de la vida. No prohibe donar sangre ni órganos.
En su palabra expone que este planeta será destruido (Apocalipsis 21) y habrá cielo nuevo y una tierra nueva porque el primer cielo y la primera tierra habían pasado.
Jesús no vestía corbata y americana para predicar.
La Iglesia Católica es la institución más parecida a Apocalipsis 18.
Que Dios les bendiga. -
Anónimo 20:35
Sí señor, mi conciencia entrenada por la Biblia.
En el momento que leo textos como estos:
Juan 18:36 Jesús contestó: “Mi reino no es parte de este mundo. Si mi reino fuera parte de este mundo, mis servidores habrían peleado para que yo no fuera entregado a los judíos. Pero, como es el caso, mi reino no es de esta fuente”.
Juan 17:14-16 Yo les he dado tu palabra, pero el mundo los ha odiado, porque ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.
15 ”Te solicito, no que los saques del mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo. 16 Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.
Salmo 146: 3-5 No cifren su confianza en nobles,
ni en el hijo del hombre terrestre, a quien no pertenece salvación alguna.
4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.
5 Feliz es el que tiene al Dios de Jacob por ayuda suya, cuya esperanza está en Jehová su Dios.
A eso añado que por elegir a unas personas como mis representantes políticos ME CONVERTIRÍA EN CÓMPLICE DE SUS DECISIONES Y SUS LEYES, muchas de ellas en contra de los principios bíblicos. Es para pensárselo mucho a la hora de decidir depositar en ellos mi confianza.
Por ello mi conciencia lo tiene resuelto, mi conciencia decide y por lo tanto ejerzo mi derecho ciudadano a no ir a las urnas. -
lunes 8-11-2010
NOTICIAS DESDE MEXICO
Personas que profesan la religión de los Testigos de Jehová en Huajuapan, denunciaron que los casos de intolerancia religiosa actualmente continúan vigentes en esta región de la Mixteca, mencionaron que en diversos municipios de la demarcación se han registrado casos de discriminación por profesar una religión distinta a la católica.
En algunos casos, los niños y adolescentes en edad escolar, han sufrido rechazo por parte de sus compañeros, además de que algunos han sido expulsados de sus instituciones educativas, por negarse a participar en actos patrióticos como el saludo a la bandera y la entonación del himno nacional mexicano.
En entrevista con René Hernández Martínez, miembro de la congregación cristiana de los Testigos de Jehová manifestó en el marco de la segunda asamblea de distrito 2010 denominada “ Permanezcamos cerca de Jehová” que actualmente hay una pérdida de valores en las familias, derivado de la ausencia del conocimiento de la palabra de Dios.
Como consecuencia mencionó que actualmente existe un clima de inseguridad tanto en la región como en todo el país, además del fenómeno de la desintegración familiar que cada vez va mostrando índices más alarmantes, lo que adjudicó también a la falta de conocimiento y acercamiento a Dios.
Por ello detalló que desde septiembre de 2010, los Testigos de Jehová celebrarán 288 asambleas de distrito en 114 ciudades de la República Mexicana y en ellas dijo, destacarán la importancia de mantener una fuerte relación personal con Jehová.
Asimismo dio a conocer que estiman que a cada una de las cinco asambleas que se celebrarán en el Salón de Asambleas de los Testigos de Jehová en Huajuapan, asistirán unas dos mil personas procedentes de Huajuapan, Puebla y Guerrero.
El programa se presentará por todo el país en español, inglés, lenguaje de señas mexicana y en los siguientes idiomas indígenas: amuzgo, chinanteco, chol, chontal, mame, maya, mayo, mazahua, mazateco, mixe, mixteco, náhuatl, otomí, popoluca, purépecha, tarahumara, tének, tlapaneco, tojolabal, totonaco, tseltal, tsotsil, yaqui y zapoteco. -
CUrioso que ellos denuncien intolerancia religiosa y por otro lado son capaces de dejar de hablar a las personas incluso familiares que antes eran testigos de Jehova y ya no estan de acuerdo con alguna enseñanza suya. El respeto se predica con el ejemplo y para pedir respecto ellos tambien tienen que respetar a los que dejan su organizacion. No tratarlos como los tratan, que hasta les niegan un simple "ola", por el solo hecho de querer dejar su organizacion
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ESTIMADO GABRIEL VIVO EN EL PAIS CON MAYORES LIBERTADES RELIGIOSAS DEL MUNDO ,VENEZUELA Y SIN SER TESTIGO DE JEHOVA ,HE INVESTIGADO Y A LAS PERSONAS A LAS QUE SE LES DEJA DE HABLAR ES PORQUE HAN INCURRIDO EN FALTAS QUE ELLOS COMO ORGAZACION CONSIDERAN MUY GRAVES .CONOSCO CASOS EN QUE LA PERSONA SANCIONADA ES ACEPTADA NUEVAMENTE DESPUES DE QUE ESTA RECAPACITA Y QUE COMO HUMANO QUE SOMOS ACEPTA SU ERROR . RECUERDA QUE TODA ORGANIZACION DEBE TENER NORMAS Y REGLAMENTOS Y ASI EVITAR LA ANARQUIA . UN ABRAZO
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El renunciar a ser TJ es suficiente motivo para ser discriminado por la organización, no es necesario haber cometido ninguna falta ni grave ni leve. Pese a que en España todo individuo es libre de cambiar de religión, los TJ discriminan a todo el que abandona la organización e incluso llaman a toda persona que no pertenece a su colectivo "mundano".
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Mi mensaje está "recortado". Éste es el mensaje completo:
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"Por ello mi conciencia lo tiene resuelto, mi conciencia decide y por lo tanto ejerzo mi derecho ciudadano a no ir a las urnas."
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Venga, Sr. Calmado. No nos tome por tontos, que ya sabemos perfectamente cómo actúan ustedes ante la opinión pública para salvaguardar su imagen y sus intereses.
Cuando yo fui Testigo, se me enseñó claramente que un "asunto de conciencia" es aquél sobre el cual *LA BIBLIA* no legisla ni dice nada, sobre el cual *LA CONCIENCIA* de uno mismo, por tanto, debe decidir, y en el cual no se aplica NINGUNA sanción independientemente de la decisión que el Testigo tome.
Ustedes son verdaderos MAESTROS en el arte del retruécano lingüístico, el malabarismo dialéctico y el doble lenguaje. -
ferran
Santiago 4:4: ¿no saben que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Cualquiera, por lo tanto, que quiere ser amigo del mundo está constituyéndose enemigo de Dios.
se les llama mundanos por que practican creencias babilonicas(religiones falsas)puestas por satanas para alejar a la humanidad de los verdaderos propositos de jehova. -
Usar la palabra "discriminar" demagogicamente conlleva ser discriminatorio. En España, si le llamas la atencion a un gitano o a un arabe por violar la ley, se revuelve llamandote xenofobo. Y eso es falso. Si robas eres un ladron, seas gitano, arabe o negro.
Los testigos cristianos de Jehova no discriminan a nadie por ningun motivo. Pero tienen sus normas disciplinarias hacia aquellos que despues de conocer su Fe y aceptar ser miembro activo de ella, la traiciona ya sea pecando o despreciandola y violando su voto a Dios y abandonando la Fe. Sencillamente esa persona esta muerta para nosotros. Y eso lo sabe mucho antes de hacerse testigo de Jehova. Asi que lo acepta voluntariamente. -
"Sencillamente esa persona esta muerta para nosotros."
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SE PUEDE DECIR MÁS ALTO, PERO NO MÁS CLARO.
ÉSTOS SON REALMENTE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ. -
Efectivamente esos somos nosotros.
Y asi se puede ver la prueba aplastante de la justicia divina y la demoniaca.
Para nosotros, los TcJ, que aplicamos la justicia divina segun los principios biblicos, la persona que peca obcecadamente, reiteradamente, por ejemplo abusando de un niño, es expulsada, HA MUERTO PARA NOSOTROS.
Ahora, veamos la justicia demoniaca, como la de expulsados apostatas. Ellos se agrupan en internet, con un solo objetivo, la calumnia a la Watchtower y los TcJ, SIN PREOCUPARSE LO MAS MINIMO si el apostata es homosexual practicante, o pederasta, o estafador, o maltratador de mujeres. Les basta que sea apostata y odie a la Watchtower. No le niegan la palabra, no se alejan de el. Es uno de los suyos y lo acogen y aplauden sus calumnias.
La justicia demoniaca apostata, NO IMITA A LOS TCJ al olvidarse de la persona pecadora, al dejarle irse a donde quiera, al no molestarla para nada. No, mas bien, practican el odio sistematico hacia sus anteriores hermanos, los calumnian, los persiguen, los denuncian a los militares cuando hay persecuciones, los insultan en sus foros de internet, sacan a la luz noticias amarillistas en la prensa de pecadores, haciendo creer al publico que todos los TcJ son asi.....
Y ahora, que los lectores juzguen que es mejor, la justicia divina o la demoniaca apostata. -
"Pero tienen sus normas disciplinarias hacia aquellos que despues de conocer su Fe y aceptar ser miembro activo de ella, la traiciona ya sea pecando o despreciandola y violando su voto a Dios y abandonando la Fe. Sencillamente esa persona esta muerta para nosotros."
Realmente ¡SATANICO!,propio de todas las SECTAS. -
Llamar gratuitamente a otros "sectarios" es una muestra de impotencia dialectica.
De todas maneras que nos llamen secta es un orgullo ya que a los cristianos primitivos tambien se lo llamaron:
"Tampoco pueden probarte las cosas de que me están acusando ahora mismo. 14 Pero esto sí te confieso, que, según el camino que ellos llaman ‘secta’, de esta manera estoy rindiendo servicio sagrado al Dios de mis antepasados"
Pablo en Hechos 24:13-14
De hecho, el paralelismo tambien aplica a los acusadores. Los apostatas modernos son el cumplimiento de los repugnantes acusadores de Pablo ante EL GOBIERNO:
"Porque hemos hallado que este varón es un individuo pestilente y que promueve sediciones entre todos los judíos por toda la tierra habitada, y es vanguardia de la secta de los nazarenos"
HECHOS 24:5 -
Señor/a Anónimo/a
Debe de hacer mucho tiempo que usted no es TcJ, si acaso lo ha sido.
Ya no recuerda la sutil diferencia que hay entre un asunto de conciencia a que alguien decida según su conciencia.
Sólo le voy a decir con toda rotundidad que NO HE MENTIDO.
Si después de darle vueltas a la cabeza para recordar en qué consiste esa diferencia no da en ello pregunte a T.H.
Y tenga en cuenta que esos lapsus los tiene usted con mucha frecuencia y no obstante se jacta de llevar la razón.
La ignorancia es atrevida. -
El tema principal era para ser comentado a base de bien. Me quedo asombrado de que ninguno de estos tenga nada que decir con respecto a las enseñanzas falsas de la cristiandad y de las cuales nos hemos librado gracias a que nos las mostraron los testigos de Jehová . Estos que luego marcharon y que mas tarde procedieron a regresar a sus antiguos dioses, son de pena. Me quedo perplejo además por la perfidia de los que encima se revuelven, contra ´el esclavo´ y sus anteriores hermanos. TH estimado hermano, dices bien que no es a apóstatas a quien va dirigido este block sino a hermanos fieles a fin de vean con claridad, la clase de personajes y las formas que utilizan para sus malos fines. La luz se diferencia de la oscuridad facilmente al leer sus formas tan llenas de rencor , algunas utilizando con ligereza términos soeces, como muestra de esa libertad sin ninguna categoría que dicen ahora poseer (de pena)Buscan con ansia demostrar algo que queda en nada. Pero al hacerlo no perciben que se enfrentan a Jehová y su Cristo. Con los testigos de Jehová utilizan el mismo sistema que se utilizó con Jesús; a mí me lo recuerda. Me refiero a que acusaron a Jesús de que obraba sus milagros por medio de Belzebub. Jesús les mostró lo delicada de la situación de ellos "pero si es por medio del espíritu de Dios que yo expulso a los demonios,EL REINO DE DIOS VERDADERAMENTE LOS HA ALCANZADO".-Mat.12:28
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"Para nosotros, los TcJ, que aplicamos la justicia divina segun los principios biblicos, la persona que peca obcecadamente, reiteradamente, por ejemplo abusando de un niño, es expulsada, HA MUERTO PARA NOSOTROS."
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Y la persona que simplemente decide darse de baja como testigo de Jehová presentando su carta de renuncia, es decir, aquélla que simplemente decide abandonar la organización de manera voluntaria, libre y formal, ÉSA TAMBIÉN ESTÁ MUERTA PARA USTEDES, y hasta la consideran y la tratan PEOR que a una persona que haya sido expulsada por "pecados" (delitos) como pederastia o maltrato de género, aunque después de su marcha esa persona sea una buena persona o siga siendo creyente, y usted sabe tan bien como yo que esto es verdad. -
¿racismo?
En España si un presunto carterista te intenta quitar la cartera no le preguntas la nacionalidad, le dices ¡ladrón! y es la Policia y un Juez el que establece la presunción o dicta el castigo.
No pueden haber "tribunales secretos de honor" dentro de ningún colectivo y este asunto acabará siendo MODIFICADO POR LOS TRIBUNALES, la Constitución establece que nadie puede ser discriminado por ...
La discriminación activa o sugerida hacia otros ciudadanos dará muy pronto muchos problemas a la Confesión del Notorio Arraigo. MUCHOS PROBLEMAS que provocaran de manera inmediata "Rayos y Centelles" de nueva luz:
Es cuestión de poco tiempo, sin olvidar que guardar datos o documentos de terceros -por parte de entidades sin su consentimiento- es una violación de las leyes de protección al honor y a la protección de datos.
Hay dos dictámenes muy elaborados por prestigiosos expertos, no hará falta que saquen las fotocopias que mandan en Estados Unidos a los que se dan de baja, la legislación española es diferente y da más protección al ciudadano.
Continuaremos con el tema, ni árabe ni rumano... presunto delincuente es un presunto delincuente, ¿ciudadano europeo? En Europa los ciudadanos tienen derechos diferentes a los estadounidenses Y EL TEMA DARÁ PARA MUCHO. -
Anónimo 04:05
Cuando decidimos dar el paso del bautismo, lo hacemos sabiendo esos detalles que usted dice. Es interesante que después de contestar las preguntas que se nos hacen para asegurarse de que estamos al tanto de lo que envuelve ser parte de la Organización de los Testigos Cristianos de Jehová se formula una pregunta que dice si a pesar de lo que hay envuelto a la hora de dejar de ser parte de la Organización seguimos deseando dar el paso del Bautismo. Es decir, si hemos meditado bien en ello.
Esas al rededor de 80 preguntas no se hacen por sorpresa... las sabemos MUCHOS DIAS ANTES.
¿De quién es la RESPONSABILIDAD?
Qué le pasa señor/a ¿No lo recuerda?
Si después de decirnos la seriedad del paso que vamos a dar, seguimos adelante... ¿A quién culpamos? Antes de bautizarnos sabemos PERFECTAMENTE la disciplina que reciben los expulsados y los que voluntariamente deciden abandonar la Organización.
Vuelvo a hacerle la pregunta:
¿DE QUIÉN ES LA RESPONSABILIDAD? -
¿Qué documento se firma cuando la congregación local paga un local que se escritura a nombre de la Confesión Religiosa?
¿Y cúando uno se inscribe en un club deportivo, asociación o entidad?
¡Basta de inventarse leyes y su particular forma de entendere la realidad!
No hay problema, la legalidad obliga a todas las partes, los socios o miembros de una entidad tienen derechos sobre la misma. Y el tema acabará aclarándose en los Tribunales.
Le pongo un claro ejemplo señor/a ¿cúantas veces un Juez ha obligado a una entidad a reincorporar a un miembro o ha anulado una decisión que atenta contra los derechos de las personas?
Y otra cosa más, IMPORTANTE, muchos se bautizaron sin mentar (hubo cambios en las "preguntas del discursante-bautizante") a la Organización de Dios.
Pero si se mencionara, el reconocimiento no representa en ningún momento la RENUNCIA A LOS DERECHOS CIVILES.
Otro asunto que deberá ser ANALIZADO POR CÉSAR (los Tribunales de Justicia por ejemplo) y que provocará, de manera muy, muy rápida CAMBIOS EN MUCHOS ASPECTOS NO SOLO EN ESPAÑA.
Continuaremos informando. -
"¿DE QUIÉN ES LA RESPONSABILIDAD?"
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¿Así que ahora TODA la responsabilidad por el trato humillante, despreciativo e inhumano al que se somete a una persona que simplemente decide abandonar libremente la organización es de la propia persona, no?
CADA DÍA ME ALEGRO MÁS DE HABER PODIDO SALIR DE ESTA SECTA. -
Por cierto, Sr. Calmado: ¿no era usted el que decía que no estaba de acuerdo con el trato que se administraba a expulsados y desasociados por parte de esta organización?
¿Ha decidido de repente hacer el paripé y defender en todo a la organización para ganarse el aplauso de los Testigos, al igual que su colega? -
Anónimo 13:11
Puede creerme si le digo que me duele mucho la disciplina tan dura que se utiliza. ¡MUCHO!
Yo no sé si hubiera sido capaz de arrojar piedras contra un condenado en el Israel de tiempos bíblicos. No puedo presumir de que hubiera obedecido.
No me puedo imaginar el dolor en el caso de ser familiar directo del expulsado. Tampoco puedo presumir de que hubiera obedecido.
Siento una profunda gratitud porque no me he visto en semejante situación.
Pero le aseguro que antes de mi bautismo ya sabía que se toman estas acciones y lo asumí.
En cuanto a lo del aplauso de los demás...
Mi prioridad es la honestidad y es tan alto el precio que pago por ello, que no gano para decepciones. -
"Puede creerme si le digo que me duele mucho la disciplina tan dura que se utiliza. ¡MUCHO!
No me puedo imaginar el dolor en el caso de ser familiar directo del expulsado. Tampoco puedo presumir de que hubiera obedecido."
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Ah, entiendo.
O sea que a usted le duele mucho "la disciplina tan dura que se utiliza" sólo por el sufrimiento y el dolor que ocasiona A LOS FAMILIARES del expulsado o desasociado, ¿no?
El expulsado o desasociado es un perro, está "muerto", o sea que a él que le parta un rayo.
Gracias por la aclaración. -
Anónimo 20:15
La persona que llega a ser expulsada no ha considerado el daño que iba causar su mal proceder a sus familiares.
Señor/a ¿se ha parado a pensar usted en que al expulsado se le da la oportunidad de arrepentirse?
En cuanto al que deja la Organización... ¿Lo puede hacer de un modo más INTELIGENTE que no se vea afectado el trato con sus familiares, además de allegados de dentro de la Organización?
Cuando alguien, aunque sea sincero, se deja llevar por la Soberbia, el Orgullo y el Egoísmo... No le da tiempo a pensar con AMOR.
Use discernimiento Señor/a.
Yo me limito a calificarlo como una persona que ha sido TORPE. No añado ningún insulto. Y mucho menos un juicio. -
¿Le parece entonces humano y cristiano el trato que se administra a quien decide dejar la organización libre y voluntariamente a través de una carta de renuncia?
-
La mitad de nuestras equivocaciones nacen de que cuando debemos pensar, sentimos, y cuando debemos sentir, pensamos.
¡Si en mi caso sólo fuese la mitad...!
Califíqueme como usted quiera. Intento mejorar. -
Los TcJ creemos......
que el nombre de Dios es Jehova. La secta catolica cree en un dios anonimo.
R= Dios se llama "Yahvéh" aunque Jesús dijo que lo llamaramos PADRE.
"Y tu Padre, que ve en lo secreto, te premiara." Mateo 6,4
"«Padre, en tus manos encomiendo mi espiritu»" Lucas 23,46
"Ustedes, pues, recen asi: Padre nuestro..." Mateo 6,9
"Mientras tanto Jesus decia: «Padre, perdonalos, porque no saben lo que hacen." Lucas 23,34
San Pablo es claro,
"Ustedes no recibieron un espiritu de esclavos, sino el espiritu propio de los hijos, que nos permite gritar: ¡Abba!, o sea: ¡Papa!" Romanos 8,15
"Ustedes ahora son hijos, por lo cual Dios ha mandado a nuestros corazones el Espiritu de su propio Hijo que clama al Padre: ¡Abba! o sea: ¡Papa!" Galatas 4,6
Ya desde el antiguo testamento asi era...
"Y, sin embargo, Yave, te eres nuestro Padre, somos la greda que tus manos plasmaron, todos nosotros fuimos hechos por tus manos" Isaias 64,7
"pues tu eres nuestro Padre. Abraham ya no sabe de nosotros e Israel tampoco se acordara. Mas tu, Yave, eres nuestro Padre, nuestro Redentor; este ha sido siempre tu nombre." Isaias 63,16
A menos que se indique lo contrario, todas las citas corresponden a la Traduccion Católica Biblia Latinoamericana© -
que morimos porque hemos pecado, mientras que los catolicos creen que Dios escoge a las personas para llevarselas al cielo, incluidos niños.
R= La muerte vino por el pecado de Adán, hay veces que Dios manifiesta sus maravillas de formas que no entendemos, y no porque hayan "pecado"
Sus discípulos le preguntaron: «Maestro, ¿quién ha pecado para que esté ciego: él o sus padres?» 3 Jesús respondió: «No es por haber pecado él o sus padres, sino para que unas obras de Dios se hagan en él, y en forma clarísima Juan 9,2-3
A menos que se indique lo contrario, todas las citas corresponden a la Traduccion Católica Biblia Latinoamericana©
que Satanas es el principe de este mundo, que se esta agotando rapidamente junto a los que le siguen a Armagedon, mientras que los catolicos no saben siquiera quien es Satanas.
R= Catecismo #2851 Satanás, el Maligno, el ángel que se opone a Dios. El "diablo" es aquél que "se atraviesa" en el designio de Dios y su obra de salvación cumplida en Cristo.
2852 "Homicida desde el principio, mentiroso y padre de la mentira" (Jn 8, 44), "Satanás, el seductor del mundo entero" (Ap 12, 9), es aquél por medio del cual el pecado y la muerte entraron en el mundo y, por cuya definitiva derrota, toda la creación entera será "liberada del pecado y de la muerte" (MR, Plegaria Eucarística IV). "Sabemos que todo el que ha nacido de Dios no peca, sino que el Engendrado de Dios le guarda y el Maligno no llega a tocarle. Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero yace en poder del Maligno" (1 Jn 5, 18–19):
El Señor que ha borrado vuestro pecado y perdonado vuestras faltas también os protege y os guarda contra las astucias del Diablo que os combate para que el enemigo, que tiene la costumbre de engendrar la falta, no os sorprenda. Quien confía en Dios, no tema al Demonio. "Si Dios está con nosotros, ¿quién estará contra nosotros?" (Rm 8, 31) (S. Ambrosio, sacr. 5, 30).
2853 La victoria sobre el "príncipe de este mundo" (Jn 14, 30) -
Los catolicos ni creen en un paraiso, ni creen en Adan y Eva.
R=Catecismo #374-379
374 El primer hombre fue no solamente creado bueno, sino también constituido en la amistad con su creador y en armonía consigo mismo y con la creación en torno a él; amistad y armonía tales que no serán superadas más que por la gloria de la nueva creación en Cristo.
375 La Iglesia, interpretando de manera auténtica el simbolismo del lenguaje bíblico a la luz del Nuevo Testamento y de la Tradición, enseña que nuestros primeros padres Adán y Eva fueron constituidos en un estado "de santidad y de justicia original" (Cc. de Trento: DS 1511). Esta gracia de la santidad original era una "participación de la vida divina" (LG 2).
376 Por la irradiación de esta gracia, todas las dimensiones de la vida del hombre estaban fortalecidas. Mientras permaneciese en la intimidad divina, el hombre no debía ni morir (cf. Gn 2,17; 3,19) ni sufrir (cf. Gn 3,16). La armonía interior de la persona humana, la armonía entre el hombre y la mujer, y, por último, la armonía entre la primera pareja y toda la creación constituía el estado llamado "justicia original".
377 El "dominio" del mundo que Dios había concedido al hombre desde el comienzo, se realizaba ante todo dentro del hombre mismo como dominio de sí. El hombre estaba íntegro y ordenado en todo su ser por estar libre de la triple concupiscencia (cf. 1 Jn 2,16), que lo somete a los placeres de los sentidos, a la apetencia de los bienes terrenos y a la afirmación de sí contra los imperativos de la razón.
378 Signo de la familiaridad con Dios es el hecho de que Dios lo coloca en el jardín (cf. Gn 2,8). Vive allí "para cultivar la tierra y guardarla" (Gn 2,15): el trabajo no le es penoso (cf. Gn 3,17–19), sino que es la colaboración del hombre y de la mujer con Dios en el perfeccionamiento de la creación visible.
379 Toda esta armonía de la justicia original, prevista para el hombre por designio de Dios, se perderá por el pecado de nuestros primeros padres. -
que un discipulo debe ser plenamente consciente de que es ser TcJ antes de bautizarse, mientras que los catolicos aumentan sus filas con bautizos (que no bautismos) de bebes recien nacidos.
R=El rito que se practica ni siquiera es en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Somos Testigos de CRISTO no de Jehováh Hechos 1,8. Para ser testigo de Jehová habrá que ser un judio de época de Moises para ser TESTIGO de las maravillas al cruzar el Río Nilo, ESOS son los Testigos de Jehová, nosotros (al menos los que nos decimos Cristianos) somos testigos de CRISTO, de sus milagros, y nos llegan a través de sus apóstoles.
que los TcJ cumplen absolutamente con todas las normas biblicas, en todas las facetas de su vida, al margen de la imperfeccion humana. Los catolicos apenas se acuerdan de su religion los domingos.
R= Bautizan en el nombre del padre, del hijo y del Espíritu Santo? ¿Participan de la eucarístia? ¿Aman a sus hermanos o los odian llamándolos apóstatas, o sectarios?
que un TcJ puede ser expulsado de la congregacion si persiste en mentir, en robar incluidos impuestos, si tienen relaciones sexuales fuera de un matrimonio, si no provee para su casa, esposa e hijos, si bebe en exceso, si infringe voluntariamente leyes de trafico, si practica homosexualidad, si juega por dinero, si practica espiritismo, si es racista o nacionalista, si adora imagenes,etc, etc.....no toleramos la compañia de esas personas y solo son readmitidos, si demuestran haber cambiado esa conducta. Los catolicos se asocian a diario con personas que practican esas conductas.
R= Solo los expulsan si van contra la organización, si son amigos del comité o del anciano no les expulsan. La biblia dice que dejen de asociarse con QUIENES LLAMÁNDOSE HERMANOS practiquen eso, si fuera así, creo que debería estar en una cápsula de cristal para que no lo toque ni el aire, por ser usted tan puro y no reconocerse pecador necesitado de la GRACIA de Jesús.
que jamas hemos participado en apoyar las fuerzas armadas ni en guerra alguna. Los catolicos y su propio clero apoyan los ejercitos y luchan hasta con los catolicos de otros paises.
R= Se quisieron condesender con el Reich, pero no pudieron, por eso a los testigos se les trataba distinto en los campos de concentración.
Nada de su organizacion es biblico, ni el "Papa", ni los cardenales, diaconos, diocesis, ...NADA.
R= Anciano, publicador, Comité de servicio, comité JUDICIAL, Cuerpo gobernante, Siervo de servicio, etc etc etc.
Cristianismo restaurado? Y donde dice la Biblia que el cristianismo se iba a echar a perder 1870 años hasta que por fin un americano alcoholico iba a ser "mas listo" que Jesús y los iba a organizar mejor.
No era este un blog dizque defendiendo al Cuerpo Gobernante, (que no a los Testigos)
DETECTOR DE MENTIRAS Vs. MATRIMONIO
MATRI DAÑADO POR EL DETECTOR
Divorcio
No es tan descabellado.. en cualquier caso, todo el mundo que se divorcia dice que lleva mucho tiempo, sudor y malostragos lograrlo... es lo mas civico que he visto hasta la fecha
Entierro sincero...
Confesionario
La tecnologia abarca muchos campos
http://www.extj.com/showthread.php?17010-Nota-personal-Desde-hoy-formo-parte-de-la-Iglesia-Catlica-Romana
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Nota personal: Desde hoy formo parte de la Iglesia Católica Romana.
Hola a todos,
Deseo anunciar, a modo muy personal, que aprovechando el acuerdo denominado "Constitución Apostólica", establecido entre la Iglesia Anglicana y el Vaticano, me acojo a este acuerdo y desde hoy formo parte de la Iglesia Católica Romana.
Esta "Constitución Apostólica" ha introducido una estructura canónica que provee para dicha reunión corporativa, a través de la institución de ordinariatos personales que permitirán a los antiguos anglicanos entrar en comunión plena con la Iglesia del Vaticano, preservando elementos del distintivo patrimonio espiritual y litúrgico anglicano.
De hecho, incluso las liturgias y guia pastoral será llevada -si el ex-anglicano lo quisiera- por un clérigo también ex-anglicano, manteniendo así lo propio de la Iglesia Anglicana. Los profesionales y sacerdotes ex-anglicanos no tienen que cumplir el celibato, sólo reservado para los clérigos del Vaticano.
Quizá alguien se pregunte ¿Por qué salir de la Iglesia Anglicana si todo queda igual? La respuesta tiene que ver con la estructura y unidad de la Iglesia Romana. Las doctrinas entre ambas iglesias son casi idénticas, excepto temas poco importantes. Las creencias anglicanas serán respetadas y facilitadas dentro de la Iglesia Romana.
Disculpad que use este panel del foro para un tema tan personal, pero no veo otro modo de comunicar esto a todos los foristas que hasta ahora me conocíais como anglicano.
Un saludo y gracias. -
Hola David, he oido la noticia en TV.
El caso es que ahora se abre la polémica para muchos sacerdotes católicos que les gustaría casarse, y otros que fueron relegados del puesto por abandonar el celibato.
Solo pregunto:
No es un poco injusto de parte de la Iglesia católica...aceptar a los sacerdotes anglicanos casados y no dejar que se casen los católicos ?
Tu que crees ?
Saludos¿ Para que sirven las utopías ? ...te acercas 10 metros y se alejan otros 10. Pues las utopías sirven para eso......para caminar buscandolas permanentemente.
Galeano -
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Bueno DPP, que te vaya bien, de todos modos catolico ya eras, ahora lo que quiero saber como dice narita es como van a conjugar los dos catolicismo el carismatico angelicano con el recio de la Icar.
Como les va lo de los homosexuales que la icar no acepta, los abortos, y los matrimonios entre sacerdotes?
Tal vez tendra el vaticano luces nuevas tambien.
Saludos
MarySer cultos, para ser libres (Jose Marti) - Forista.
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Hola David, como es posible que conociendo los dichos de vida eterna haytas optado por la iglesia Catolica. La verdad lo rspeto pero no comparto la idea de incarse a una imagen que un humano la fabrico
Farrel -
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Farrell, David Perez y Paya nunca ha sido tj.
Ser cultos, para ser libres (Jose Marti) - Forista
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Hola,
Las doctrinas entre ambas iglesias son casi idénticas, excepto temas poco importantes.
¿Temas poco importantes?
La sumisión de las feminas por ejemplo,en la iglesia catolica.
No me lo creo que respetaran el que una muejr se suba al pulpito,jejeje.
La homosexualidad
Cuanta mafia hay en ese Vaticano!!..por cierto sabías que esta palabra significa lugar de brujería !curioso!,lo que se aprende en la web.
Estructura y unidad si que tiene eso es indudable sobre todo a la hora de cometer homicidios.
abrazos - Forista
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Hola a todos,
Efectivamente, tienen un grave problema ahora con los sacerdotes y profesionales de la ICAR que deben mantener el celibato. Espero que eso ayude a que todos los clérigos de la ICAR se puedan casar finalmente.
En cuanto a las diferencias doctrinales, me refiero a las oficiales, las que aparecen en el Catecismo. Es curioso que sean ignoradas hasta por algunos de los sacerdotes católico-romanos más antiguos. No me extraña que la Watchtower se sirva de eso para inventarse doctrinas inexistentes en la ICAR y luego criticarla por esas doctrinas inventadas.
Luego, ocurre que hay encíclicas y revisiones que no aparecen en el Catecismo inmediatamente, sino que a pesar de modificarlo no se incluyen hasta pasado un tiempo. Me imagino que es por temas de la impresión de los libros.
Las modificaciones de la doctrina se deben a que cada vez más la curia vaticana escucha a los teólogos.
Como he dicho antes, a los ex-anglicanos se nos respeta la doctrina y la liturgia allí donde hay diferencias firmes.
Yo no creo en la asunción de María y no tengo que firmar ningún documento retractandome de tal convicción. Lo mismo ocurre con otras.
La idea final es que el Credo básico (Símbolo Niceno) es igual para anglicanos y para el Vaticano. El resto son diferencias que no se consideran suficientes para una separación insalvable.
Un saludo. -
Farrell, ¿qué dichos de vida eterna? ¿los que predicó Jesus de Nazaret o los de Saulo de Tarso?
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¿Ecumenismo o proselitismo?
¿Apertura o estrategia política?
En cualquiera de los casos, abrieron las puertas al pandemonium!!
¡¡Qué bueno!! -
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
me pregunto si a los Anglicanos (mi risa no fue pr ellos, sino por la ICAR) no entraran como LAICOS que igualmente en la catolica celebran misas y todo el ritual romano, salvo que no pueden "bendecir la ostia"... no se NADA sobre los acuerdos especificos de este eucomenismo pero me parece muy interesante seguir las noticias de cerca... hay que ver que es lo que pasa....
Bromas /// Detector de gays
Otra broma del programa Brasileño Pegadinhas... pasa por mi canal para ver mas.http://www.extj.com/showthread.php?14866-David-Perez-I-Paya
- libredelawt Lectores
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Hola David.
Intentí© enviarte un correo privado pero no me fuí© posible. Sea como fuere te envió un saludo por este tema.
Sabes que fuí* testigo por mas de 10 años, como el 99% de los miembros de este foro. Conocemos a flor de piel, en carne viva y propia, las bajezas que sufrimos en la secta masona, pero tambien, considerables gratos momentos, experiencias, consejos y mas ayudas que hasta la fecha en mi han surgido efecto.
Con tesón informas y contribuyes a desenmascarar a la WT, pero creo allí*existe uan parcialidaden ti. Te aclaro, (me defino casi ateo, pero Agnostico en realidad), no pretendo defender a ninguna denominación pero siendo profundamente honrados la Iglesia Anglicana ha cometido y sigue en ese mismo derrotero, dia a dia alejarse mas de las enseí±anzas de Jesucristo.
Conoces mejor la historia que yo, pero en verdad me sorprende la ligereza de sus miembros, la falsedad de la "cabeza" de esta misma, es decir, la Reina, mujeres ordenadas al sacerdocio, homosexuales en el mismo,etc.
Esta "religión" tradicional tí¡mbien le encanta el manejo de dinero, las poseciones y que decir de la "representante" de la misma. Una persona arrogante, preocupada por no ser una de las mas adineradas en su reino, obsesionada por vestir diario con ropa de marca y etiqueta, pompa en sus servicios, clerigos abusadores y que decir del desenfreno de sus fieles; vidas inmorales, llenos de vicios (no todos), asisten segíºn sus necesidades, etc..
En realidad no deseo ser juez, pues me considero la basura de la basura, pero segíºn dicen creer en las enseí±anzas biblicas y ¿ Dondí© esta todo ello?. La verdad prefiero engaí±ar personas con un maletin vendiendo Atalayas que unirme a una confesión que de Católica no tiene nada y tampoco de religiosa. Anda, esta tambien es la empresa de la reina.
Espero comprendas mi mensaje el cual es con profundo respeto. Reza un dicho: " El buen juez por su PROPIA casa empieza".
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No sí© si usted estí¡ al tanto... pero el hombre todaví*a no se ha recuperado de su reciente perdida, es decirde la muerte de su abuela.Estí¡ contento por el apoyo recibido de la gran mayorí*a de este foro, no obstante, aíºn esta sufriendo una muerte muy cercana...
No obstante, siempre tiene que salir uno a restregí¡rselo de nuevo en la cara, y patearlo en el peor momento. Mire, que se jod...da si la religión Anglicana tiene mas errores que la misma WT. ¿Es que no pueden dejar al hombre en paz, por lo menos en este momento de dolor? ¿Cuí¡l es el maldito deleite suyo de hacer del í¡rbol caí*do leí±a? ¿Le gustarí*a que yo le viniera con quejas de alguna religión (ó el tema que fuese) en un momento cuí¡ndo su mente esta desconsolada por de dolor de la perdida de un familiar muy cercano?
Vasta ya, por favor no sea abusador, quí*tele ya el guante de la cara al hombrey dí©jalo en paz, por lo menos en estos momentos respete el dolor ajeno.
DGC
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DGC: no creo que Irving este al tanto, comparto tu opinión de que este no es el momento. En este momento todo lo que DPP necesita es apoyo y comprensión.
Saludos,
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Pues mira! yo no me habí*a enterado, pero estoy contigo David. Este no es momento de atacar a una persona que estí¡ sufriendo. Ademas igual pasa algíºn dí*a sin entrar al foro y le atacarí¡ que no quiere mojarse en ese tema, o el que calla otorga, o que es parcial.
Oyeme Irving, y te lo digo con toda mi buena intención, editaestetema pues no te va a beneficiar nada. Vuelvelo a poner de aqui a un mes quizí¡s, pero dale unasbuenas vacaciones a este post.
Estoy segura que como yo ni siquiera te habí*as enterado, pero ahora que lo sabes, muestra lo que tienes que mostrar, compaí±erismo de foro, y buen corazon. Acuerdate, el rectificar es de sabios.
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Irvingf escribió:
Hola David.
Intentí© enviarte un correo privado pero no me fuí© posible. Sea como fuere te envió un saludo por este tema.
Sabes que fuí* testigo por mas de 10 años, como el 99% de los miembros de este foro. Conocemos a flor de piel, en carne viva y propia, las bajezas que sufrimos en la secta masona, pero tambien, considerables gratos momentos, experiencias, consejos y mas ayudas que hasta la fecha en mi han surgido efecto.
Con tesón informas y contribuyes a desenmascarar a la WT, pero creo allí*existe uan parcialidaden ti. Te aclaro, (me defino casi ateo, pero Agnostico en realidad), no pretendo defender a ninguna denominación pero siendo profundamente honrados la Iglesia Anglicana ha cometido y sigue en ese mismo derrotero, dia a dia alejarse mas de las enseí±anzas de Jesucristo.
Conoces mejor la historia que yo, pero en verdad me sorprende la ligereza de sus miembros, la falsedad de la "cabeza" de esta misma, es decir, la Reina, mujeres ordenadas al sacerdocio, homosexuales en el mismo,etc.
Esta "religión" tradicional tí¡mbien le encanta el manejo de dinero, las poseciones y que decir de la "representante" de la misma. Una persona arrogante, preocupada por no ser una de las mas adineradas en su reino, obsesionada por vestir diario con ropa de marca y etiqueta, pompa en sus servicios, clerigos abusadores y que decir del desenfreno de sus fieles; vidas inmorales, llenos de vicios (no todos), asisten segíºn sus necesidades, etc..
En realidad no deseo ser juez, pues me considero la basura de la basura, pero segíºn dicen creer en las enseí±anzas biblicas y ¿ Dondí© esta todo ello?. La verdad prefiero engaí±ar personas con un maletin vendiendo Atalayas que unirme a una confesión que de Católica no tiene nada y tampoco de religiosa. Anda, esta tambien es la empresa de la reina.
Espero comprendas mi mensaje el cual es con profundo respeto. Reza un dicho: " El buen juez por su PROPIA casa empieza".
La Iglesia Anglicana debe reparar algunas cosas, pero en su Credo, polí*tica de actuación y formas, estoy de acuerdo con la Iglesia.
Quizí¡ sea mas fí¡cil que vayamos punto por punto para saber quí© cosas te resultan incorrectas de la Iglesia Anglicana.
Mencionas a la Reina como cabeza de la Iglesia. Realmente así* lo parece pero en los cí¡nones de la Iglesia detalla que sus funciones son representativas, no puede decidir ni revocar. Eso lo hacen los Obispos y siempre con un consenso. El mí¡ximo responsable religioso es el Obispo de Canterbury, pero tampoco puede tomar decisiones doctrinales ni administrativas í©l sólo, ha de ser votado por los Obispos. Es mas, es una de las pocas religiones cristianas en la que un feligrí©s puede pedir un cambio doctrinal con la Biblia en la mano. Eso lo discuten los teólogos anglicanos y si tiene razón se cambia la doctrina, como ya ocurrió en el pasado con la doctrina del bautismo.
En cuanto al manejo del dinero de un modo malicioso, no podrí*an hacerlo ni queriendo, dado que en la Iglesia Anglicana las cuentas las llevan los polí*ticos, entre los que hay distintos partidos que jamas permitirí*an hacer mal uso del dinero, aunque fuera sólo porasí* poder denunciar eso, si ocurriera. Si el estado malversara el dinero, el partido de la oposición pronto lo denunciarí*a. Hay doble control.
En cuanto al sacerdocio de las mujeres, la Iglesia Anglicana ordena sacerdotes mujeres porque en la Biblia vemos mujeres reconocidas por los apóstoles como principales en la Iglesia. Incluso, en varias ocasiones, los apóstoles escriben a ellas para que ministren las enseí±anzas a las iglesias de aquel entonces.
De los homosexuales, sacerdotes o feligreses, es algo teológico. Es sencillo: El alma no tiene gí©nero sexual. En el cielo no hay hombres ni mujeres, sólo personas, almas. Puedes tener tu identidad pero no mantendrí¡s tu gí©nero. Jesíºs vino como ser humano, pero creemos que eligió serhombre -en vez de mujer- para no tener mas problemas de oposición de los que ya tení*a, que no eran pocos. Un asunto prí¡ctico para aquel entonces. Jesíºs ahora, no es ni hombre ni mujer, es el mismo Dios que fue siempre.
El uso natural de un cuerpo no es el fí*sico, sino el del alma. Dios juzga las almas, no la forma fí*sica del cuerpo.
Otro tema que mencionas, los clí©rigos abusadores, no estí¡n cubiertos ya que en la Iglesia Anglicana los sacerdotes son funcionarios al servicio del ciudadano y la Iglesia no puede oponerse ni imponer leyes para juzgarlos. Se usan las leyes del gobienro inglí©s. Sin embargo, ya que no hay celibato que reprima una relación sexual normal, los casos no son tantos, ni de cerca, como en la WT. Un sacerdote abusador estí¡ totalmente descubierto de protección eclesial, no hay nada que lo ampare.
Dices que los feligreses estí¡n llenos de vicios. En este punto pensí© que estabas haciendo un post de ironí*a cómica en general, pero por si no lo es, te voy contestando igual. Yo soy Anglicano y dentro de la Iglesia tengo cierto nivel funcional. Te aseguro que a veces me dan ganas de decir a algunos: "Venga, salid un poco, pasadlo bien y divertí*os, que la vida es mucho mas que sólo mantenerse puro!", por eso me ha sorprendido que dijeras eso.
Bueno, si me dejo algo me lo dices.
David Garcí*a tiene razón en que no es buen momento para mí*, pero tambií©n así* me despejo un poco y el tiempo me pasa un poco mas deprisa.
P.D.: Gracias David G, Guerrero y Azu ,sois un apoyo.
Un saludo a todos,
David Pí©rez i Payí*
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David no entiendo como puedes ocuparte del foro cuando tu abuela falleció ayer mismo.
Yo no podria hacerlo. Pero entiendo todos no somos iguales.
Me refiero a que quiza debas descansar o dar tiempo a tu duelo y estar al lado de quienes te necesitan en este momento tu familia allegada.
Saludos
mary
Ser cultos, para ser libres (Jose Marti) - Forista
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Mary escribió:
David no entiendo como puedes ocuparte del foro cuando tu abuela falleció ayer mismo.
Yo no podria hacerlo. Pero entiendo todos no somos iguales.
Me refiero a que quiza debas descansar o dar tiempo a tu duelo y estar al lado de quienes te necesitan en este momento tu familia allegada.
Saludos
mary
Como decí*a antes, tambií©n así* me despejo un poco y el tiempo me pasa un poco mas deprisa. Ademas, me ha sentado bien leeros.
Un abrazo,
David Pí©rez i Payí*
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David PP…
No estaba enterado sobre tu abuelita, lo siento….
Y es cierto, no es el mejor momento para ti, aunque no hay un momento perfecto para esto…
Y si de “distraerte†un poco te hace bien, a mí* tambií©n me harí¡ bien decirte lo sig;
Actitud; …..con que actitud defendemos, justificamos, juzgamos inocente o culpable…? Ante un mismo hecho en diferentes circunstancias; me explico…
Para ti, ¿Cuí¡l es la lí*nea “divisoraâ€, …?...entre en el tema tratado aquí*, la WT, y la iglesia a la que perteneces, sin saber de quí© forma le perteneces….me interesa que expliques, esa LINEA DIVISORA…
Entre decir “todo es perfectible†para tu iglesia, a decir; “todo estí¡ maleado†para la WT.….¿porque para ti, la WT…no es “perfectible†sus errores…y para tu iglesia , si..?
Es la “letra†, es el “sentidoâ€, , es la “forma†, es el “fondoâ€â€¦â€¦Â¿Quí©?
Por cierto, me llamo la atención sobre los curas homosexuales, creo que hay puntos que no me “cuadranâ€â€¦si teológicamente los angeles no tienen sexo y jesus no es hombre ni mujer sino dios, en que argumenta este punto, a “normalizar cristianamente†a la homosexualidad….?
Jesíºs no me parece “pre juiciosoâ€, no…al contrario, el no se escandalizaba por asuntos de rameras o poligamias, no vino por justos, sino pecadores….pecadores DavidP….Pecadores, ¿de que?.... sea lo que sea , decí*a tambií©n “no lo hagas masâ€..¿quí©?, el pecado…¿existe?
Sabes que yo no soy creyente mas, y que la palabra pecado no significa ya algo para mi, y no es por molestar….sino para poner sobre la mesa el punto de la actitud y el trato que damos a un plato en casa ajena y a ese mismo plato en casa propia…
Saludos y abrazos…
¿Existe gran diferencia entre la WT y las comunidades cristianas del I siglo..?
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Mi buen amigo David, eres no solo un buen amigo sino una magní*fica persona, te leo y siento una gran admiración por tí* junto con tus excelentes cualidades las cuales se evidencian por tus obras.
Solo espero que seas capí¡z de llevar esa dura carga y que sabes que puedes contar conmigo siempre.
Un abrazo, tu amigo: Ferran
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THAW escribió:
David PP…
No estaba enterado sobre tu abuelita, lo siento….
Y es cierto, no es el mejor momento para ti, aunque no hay un momento perfecto para esto…
Y si de “distraerte†un poco te hace bien, a mí* tambií©n me harí¡ bien decirte lo sig;
Actitud; …..con que actitud defendemos, justificamos, juzgamos inocente o culpable…? Ante un mismo hecho en diferentes circunstancias; me explico…
Para ti, ¿Cuí¡l es la lí*nea “divisoraâ€, …?...entre en el tema tratado aquí*, la WT, y la iglesia a la que perteneces, sin saber de quí© forma le perteneces….me interesa que expliques, esa LINEA DIVISORA…
Entre decir “todo es perfectible†para tu iglesia, a decir; “todo estí¡ maleado†para la WT.….¿porque para ti, la WT…no es “perfectible†sus errores…y para tu iglesia , si..?
Es la “letra†, es el “sentidoâ€, , es la “forma†, es el “fondoâ€â€¦â€¦Â¿Quí©?
Por cierto, me llamo la atención sobre los curas homosexuales, creo que hay puntos que no me “cuadranâ€â€¦si teológicamente los angeles no tienen sexo y jesus no es hombre ni mujer sino dios, en que argumenta este punto, a “normalizar cristianamente†a la homosexualidad….?
Jesíºs no me parece “pre juiciosoâ€, no…al contrario, el no se escandalizaba por asuntos de rameras o poligamias, no vino por justos, sino pecadores….pecadores DavidP….Pecadores, ¿de que?.... sea lo que sea , decí*a tambií©n “no lo hagas masâ€..¿quí©?, el pecado…¿existe?
Sabes que yo no soy creyente mas, y que la palabra pecado no significa ya algo para mi, y no es por molestar….sino para poner sobre la mesa el punto de la actitud y el trato que damos a un plato en casa ajena y a ese mismo plato en casa propia…
Saludos y abrazos…
De lo que comentas, veo una clara linea divisora entre la ICAA (siglas de su nombre oficial) y la WT. Una lí*nea que delimita sobre todo en que la ICAA escucha correcciones de sus feligreses, toma ideas y las estudia para mejorar. Con la Biblia en la mano, un feligrí©s puede hacer cambiar una doctrina, mediante unos protocolos establecidos.
Por otro lado, las costumbres no son doctrina en la ACAA. No te dan ningíºn consejo personal que no se ajuste a los que ya se reciben por los profesionales de la psicologí*a.
Hace un tiempo, al terminar la liturgia, ví* que el sacerdote pregunto a hombre mayor dónde estaba su esposa. Le dijo el hombre que en casa porque no le apetecí*a salir. La respuesta: "Hoy tení*as que estar en casa con tu mujer, la familia es lo primero". Eso fuí© en Sabadell (Barcelona).
Un saludo,
David Pí©rez i Payí*
Testigos de Jehová(Los 4 magníficos luchando por la verdad y la justicia corriendo el velo a WT)
La asociación Lavasori luchando frente a frente para desenmascar a la diabólica Sociedad Watchtower.Marica tu¡¡
Masterizado en Tacna - PerúOjo no confundan este video es solo una muestra de la creatividad de los Peruanos... Disfrutenlo.
Testigos de Jehová(Rafael Candelaria se pregunta: Doble moral, ¿En qué sentido se refiere?)
Doble moral. ¿En que sentido se refiere?.-
Pienso igual que usted, pero algo que le critico es que dice que puede que este tenga razón o puede que este otro tenga razón… usted tiene un criterio, y tiene la libertad de expresarlo, no se cohíba… simplemente según mi opinión este se equivoca por tal motivo, eso es respetable, lo que no respeto es que quiera estar bien con DIOS y con el diablo como dice el refrán.
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PUEDE QUE LURO ALLA TENIDO RAZON .EN ESE TEMA PERO QUE PUEDE DECIR LURO DE FESTEJAR CUMPLEAÑOS EN MEXICO PERO EN OTROS PAICES TE EXPULSAN?..Y QUE PUEDE DECIR LURO DEL CASO BULGARIA,DONDE SI ACEPTAS SANGRE NO PUEDES SER EXPULSADO NI SE TA HACE COMITE..?..ESO SI ES CLARAMENTE DOBLE MORAL
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EL PAIS DONDE UN TESTIGO DE JEHOVA PUEDE ACEPTAR SANGRE SIN COMITE JUDICIAL ES BULGARIA,.EN LOS PAICES NORDICOS LOS TESTIGOS USAN BARBA SIN NINGUN PROBLEMA ESO ME LO DIJO UN SUPERHINTENDENTE DE CIRCUITO QUE ESTUBO ALLI,.EN ARGENTINA SI NO USABAS CORBATA ERAS MUY MAL VISTO,,SIN EMBARGO,,HE VISTO EN MIAMI TESTIGOS SIN CORBATA,...EN ARGENTINA UN BESO EN LA MEJILLA ENTRE HOMBRES ES ACEPTADO Y ES SEÑAL DE AMISTAD Y HERMANDAD
hay que conpreder a la monja .. dedicar la vida a dios y sin Cojer debe ser dificil .. de alguna manera hay desaogar los deceos sexuales jjj
ansabu11 hace 2 años 22
jajaj inche monjitaa .. jajaj es la leey..
peyotepitufresa hace 3 años 10