SALUDOS SUPER APESTATS.. ¿IMAGINAIS UNA BATALLA DIALECTICAENTRE EL TESTIG HEDIONDO Y ER BUTA?... PUES AUNQUE NO LO CREAIS ES ASI... PERO LO QUE ME RESULTA GRACIOSO... ES LEER A BUTA.. HABLANDO COMO SI FUERA EL MISMO DUNEARRAKIS.. JODER TIOS... SI YA PARECEN CORTADOS POR LA MISMA TIJERA... PERO BUENO A LO QUE VAMOS... ¿¿¿CREEIS QUE BUTA SIGA SIENDO CRISTIANO?? POR QUE NO DEJAMOS QUE ESTE MISMO MINI DART VADER VIRTUAL NOS RESPONDA..
http://miexperienciadespusdelawatchtow.blogspot.com/2012/06/reacciones-al-post-de-testigo-humano.html
- Anónimo26 de junio de 2012 00:09Ya que los hemos expulsado de nuestras vidas; tendriamos que hacerles el vacio social que se les da a los expulsados.ResponderSuprimir
Si algunos de nosotros no lo hacemos, es porque tenemos mas verguenza que ellos.
Son unos hipocritas y unos falsos(mas que Judas).
No nos pueden saludar en la calle, pero vienen a internet para hablar con nosotros. Por que le hacen dos caras a su mami-secta Watchtower?...
- jazmin9 de julio de 2012 08:05Hola Buta.... Digo Punis!ResponderSuprimir
Me alegro mucho de saber de ti otra vez, amigo. Siempre me pareciste una persona muy sensata e inteligente, y en el fondo tenía el presentimiento de que no durarías mucho tiempo allí.
Lamento mucho lo de la familia que todavía tienes en la secta, pero espero y sé que te mantendrás fuerte en tu acertada decisión.
Mi aportación en tu blog, así como en el de Dune, era extraña; en cuestiones de Fé en un Dios Todopoderoso me ponía de tu parte, y sin embargo a la hora de hablar de los TJ me ponía de la suya, pero espero que no haya rencor.
Pues nada un abrazo a ti y a tu familia, y sobre todo BIENVENIDO AL CLUB DE CRISTIANOS POR CUENTA PROPIA!
- La verdad es que si es increíble haber nacido dentro de esa organización, y despues de tantos años encontrar el valor para dejarlo todo. No te culpo por tu falta de Fé ahora mismo, imagino que ni quieres oír hablar de eso. Mi hermano cuando dejó a los testigos la perdió totalmente, y eso que él solo estuvo seis meses estudiando. Esa secta tiene componentes masonicos. La masonería y el ocultismo van de la mano. Yo jamas he tenido experiencias extrañas, cuando comencé con ellos a estudiar la Biblia las tuve, algunas espeluznantes, y jamas he vuelto a tener esas experiencias desde que les dejé. NUNCA, y ya han pasado mas de 20 años. Ellos no te alejan del mal; SON EL MAL, y yo tuve esas experiencias porque compré sus libros CARGADOS de simbología masónica, METIERON EL MAL EN MI CASA. Es algo que nunca olvidaré.Responder
Un saludo y animo, aquí tienes una amiga que pasó por algo parecido, aunque no tan fuerte como lo tuyo. Besitos!!PERO ESTO DEBE SER FIN DE MUND... NO ME LO CREO EL TESTIGO HEDIONDO COMETANDO Y PARTICIPANDO EN UN BLOG DE UN RECIEN DES-BAUTIZADO APESTATA... BUTA?... JAJAJAJAJAJAJAA... ESTO SIN DUDAS ES FIN DE MUNDO...YO QUE TU... TESTIGO HEDIONDO LE HARIA CASO A BUTA... PERO BUENO... LEED Y LLORAD CHAVALS...24/06/2012
Reacciones al post de Testigo Humano. Sentencia caso Conti
Mi intención en este blog no es para nada meterme con Testigos de Jehová. No quiero hacer de este blog el típico sitio apostata que los Testigos aprovechan para decir que se cumple no seque “profecía bíblica” por eso de “mira como este apostata golpea a sus ex-hermanos”. Lo se porque es lo que decía yo cuando era Testigo de Jehová y se que es lo que ellos dicen, así que hablo con pleno conocimiento de causa. Aprecio a Testigo Humano por el empeño que pone en los suyo pero se que a estas alturas lo que hace solo lo hace por orgullo, y precisamente orgullo es lo que presumen los Testigos de Jehová no tener.
Reacciono en el blog a un post de Testigo Humano por una entrada que ha hecho respecto al caso Conti y los 28 millones de dólares de los que estamos hablando últimamente en todos los blogs relacionados con los Testigos de Jehová y la Watchtower ya sea a favor o en contra. Ya sabéis, caso en el que se condena a la sociedad Watchtower a pagar unos 22 millones de dólares a la victima mas costes por ocultar , consentir y favorecer este y otros casos semejantes de pederastia con la política que reina en sus congregaciones.
A la Watchtower se le acusa de OCULTAR los casos que aparecen de pederastia por imponer su propio sistema judicial a la justicia legal imperante en cada país. Es decir, por ejemplo en nuestro país, España, el código penal tipifica el abuso sexual de un menor como un delito grave, que está penado con cárcel por la justicia, y además, incluso cualquier persona que sea testigo o cómplice de un caso de abuso de menores está obligado a denunciarlo. Esto lo vemos claramente en las escuelas infantiles o escuelas de primaria donde los maestros o tutores de un menor que se detecta que ha recibido abusos, obligatoriamente deben ponerlo en conocimiento de las autoridades, quienes ya determinarán qué hacer en ese caso. Esto deja entrever claramente la gravedad de este delito, pues evidentemente se está haciendo un daño seguramente irreparable a ese menor. Además muy seguramente el menor que sufre estas agresiones tendrá que someterse a sesiones de psiquiatría y psicología, toda ayuda será poca, y desde luego los consejos de la Atalaya de orar con el pederasta no cogiditos de la mano no creo que sea lo acertado.
Ese es el problema del que Testigo Humano no parece darse cuenta, que a consecuencia de imponer sus mecanismos totalmente ridículos en un caso como el de abuso de menores encima en este post contra la sentencia y contra la victima Candace Conti cuando ella lo único que ha hecho es seguir las directrices impuestas casi por obligación por la secta de los Testigos de Jehová.
Paso a copiar directamente algunas partes del post de Testigo Humano que me han dejado algo “inhumano”:
- Los ancianos advirtieron al abusador sobre mantenerse alejado de los niños de la congregacion. Tambien fue despojado de los privilegios de siervo ministerial, quedando sin responsabilidades en la congregacion. Los ancianos continuaron vigilando a este individuo y nunca jamas pusieron en peligro a la abusada Candace Conti, con este hombre La familia de la hijastra ya habia denunciado al abusador a la policia y este fue acusado de delito menor de agresion sexual. Fijemonos en la justicia humana!!! Delito menor!!! Quien dejo en la calle a este abusador? Los testigos o la policia?.
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- Curiosamente, eso expondria a la luz publica a menores de edad que estan reconduciendo sus vidas y no desean ser reconocidos en colegios y vidas sociales como victimas sexuales.
- De momento, la congregacion los protege, por la CONFIDENCIALIDAD, nada que ver con SECRETISMO
¿Es esa la manera en como se ha de actuar contra un pederasta? ¡Advertirle¡, despojarle de los privilegios de la congregación ¡¡¡¡ vigilarlo¡¡¡
Esto hace que yo me pregunte ¿Como se le advirtió? ¿Qué se le dijo: He ojito que te vamos a quitar de comentar en la reuniones?
Despojarle de los privilegios de congregación, Bua seguro que esta chica se sintió muy aliviada al ver que su abusador ya no era siervo ministerial, pero p que se seguía sentando dos filas por delante de ella en las reuniones y coincidiendo cuando entraba y salía del salón.
Vigilancia, no quiero ni imaginarme la vigilancia que le pusieron al amigo. Con que autoridad legal se persigue si es que se persiguió a este hombre.
Y lo de exponer a la luz publica a los menores suena como una excusa, ¿Qué tiene que ver el que se acuse ante las autoridades competentes legales a los pederastas con que se con que salga a la luz la identidad de las victimas? ¿Esa es su escusa señor Testigo Humano señores del Cuerpo Gobernante? Si es así no me extraña que la señorita Candace Conti los conduzca hasta los tribunales y hasta donde haga falta, porque a nadie sirve de consuelo esto.
Resulta muy fuerte que Testigo Humano arremeta contra Candace Conti y contra la sentencia cuando la victima lo único que hizo por años fue seguir los consejos de “la voz de Dios aquí en la tierra” como se espera de una buena Testigo de Jehová. En mis años de debates en anteriores blogs hemos acumulado tanta información que me resulta mas fácil encontrar lo que quiero que acudir al CD ROM de la Watchtower. Y en uno de mis debates cuando yo debatía con Dunearrakis sobre este tema salio La Atalaya del 1 de noviembre de 1995 que es de las pocas que habla de este tema. Marcaremos lo asombroso de este tema, lo que es Esclavo, lo que el Cuerpo Gobernante sugiere que se ha de hacer en estos casos, que no es muy diferente a lo Candace Conti ha hecho y ahora le critican.
- Si hay razón válida para sospechar que el supuesto perpetrador de abusos sigue abusando de niños, puede que tenga que darse una advertencia. Los ancianos de la congregación pueden ayudar en un caso así. De otro modo, no se apresure. Con el tiempo, tal vez quiera dar por zanjado el asunto. Sin embargo, si quiere enfrentarse al supuesto abusador, está en su derecho (antes debe evaluar los sentimientos que usted tendrá que afrontar ante las posibles reacciones).
- ¿Cómo debe procederse si el afligido decide levantar una acusación? Los dos ancianos pueden aconsejarle que, en armonía con el principio de Mateo 18:15, hable personalmente del asunto con el acusado. Si el acusador no se siente capaz emocionalmente de hablar con él cara a cara, puede telefonearle o hasta enviarle una carta. De este modo, al acusado se le da la oportunidad de declarar solemnemente ante Jehová su respuesta a la acusación. Tal vez incluso pueda presentar prueba de que no cometió el abuso. O quizá confiese y se logre una reconciliación, lo cual supondría un feliz desenlace. Si sucede esto último, los dos ancianos deben tratar el asunto de acuerdo con los principios bíblicos.
- En caso de que se niegue la acusación, los ancianos deben explicar al acusador que no puede tomarse ninguna medida judicial. La congregación seguirá viendo al acusado como una persona inocente. La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial. (2 Corintios 13:1; 1 Timoteo 5:19.) Aun
si más de una persona “recordara” haber sufrido abusos del mismo
individuo, la naturaleza de estos “recuerdos” es demasiado incierta como
para fundamentar en ellos decisiones judiciales sin más prueba.
- supongamos que el acusado sí es culpable aunque niega su mal. ¿Significa que se libra del castigo? Desde luego que no. La cuestión de su culpabilidad o inocencia puede dejarse sin temor en las manos de Jehová. “Los pecados de algunos hombres son públicamente manifiestos, y conducen directamente al juicio, mas en cuanto a otros hombres, sus pecados también se hacen manifiestos más tarde.”
- Tal vez no sea fácil hacerlo. Puede que a veces resulte difícil pensar con claridad y lógica. Pero no se desanime. Pronto dejarán de existir el Diablo y sus artimañas
Como ustedes pueden comprobar, el tratamiento que se recomienda en esta Atalaya para una persona que ha sufrido graves abusos sexuales de un adulto, no es ni mucho menos ir a un psiquiatra o un psicólogo para que trate de recuperarse y sanar sus problemas, sino que las recomendaciones para que un menor víctima de abusos, o un adulto que años después recuerda que fue víctima de abusos, es que se ponga a predicar mas que antes, y que los ancianos le hagan un par de visitas y un par de llamadas por teléfono, y ya está. Total, todo este tema de los daños de un abuso no son tan graves, si es así se fácil curarlos, no sé cómo los psicólogos se pasan años y años estudiando una carrera, si es tan simple como eso. Y encima si no se le coge con las manos en la masa, a la visa de la congregación sigue siendo inocente ¡¡¡que fuerte¡¡¡
En cuanto a lo que puede hacer un menor que afirma ser abusado por un adulto, esta Atalaya dice consejos ridículos como todo lo anterior, y lo que hacen es decirle que hable con abusador, y si no se siente capaz, que lo llame por teléfono, y si no, que le escriba una carta. Esto es el colmo de la ridiculez. imagínese usted un menor de por ejemplo 10 años que ha sido abusado por el anciano de su congregación de 50 años, ¿se imaginan ustedes al chaval hablando en privado con el anciano?, ¿se imaginan qué puede decirle? Esto es el colmo de la estupidez, y sobre todo, de no tener ni idea de lo que hablan. ¿Qué se creen que experimenta una víctima de abuso sexual?. Esa persona estará sufriendo daños el resto de su vida, pues señores, un abuso sexual en la infancia no es una simple situación de índole sexual, no, es una sensación de impotencia, de falta de confianza, de vulnerabilidad,... lo cual es fatal para la personalidad de esa persona en su edad adulta.
Una persona sana, fundamenta su personalidad en la confianza, en los valores tradicionales de la familia, de la autoridad, del cariño, del amor,.... A todos nos han enseñado que la familia es un lugar de refugio seguro, y en el caso de un menor testigo de Jehová se le ha enseñado que en la congregación de Jehová estará seguro, y que los ancianos son elegidos por el espíritu santo de Jehová, por lo que pueden confiar siempre en ellos. Pero, ¿qué pasa cuando son esas personas en las teníamos que confiar las que nos hacen daño?, pues pasa que perdemos todos esos valores, se nos cae todo ese andamiaje emocional encima ¿de qué puede servir que un inocente menor de 10 años hable con un ancianos de la congregación de 50 años?, ¿para generarle aun mas complejos?, ¿para dar lugar a que el anciano lo coaccione mas aun e incluso pueda seguir abusando de él?
Pero donde está lo realmente grave es cuando el menor abusado decide denunciar el caso, y se le dice que lo que tiene que hacer es decírselo a los ancianos de la congregación, quienes hablarán con el acusado para que "se defienda ante Jehová", ni mas ni menos que ante Jehová. La cuestión es que en ningún caso de habla de expulsar al abusador, ni de cambiarlo de congregación, ni tan siquiera se recomienda que el menor se podría cambiar de congregación para no seguir viéndolo. Se dice que es Jehová quien se encargará de todo.
Me parecen una palabras hasta denunciables cuando la Atalaya dice "En caso de que se niegue la acusación, los ancianos deben explicar al acusador que no puede tomarse ninguna medida judicial. La congregación seguirá viendo al acusado como una persona inocente. La Biblia dice que debe haber dos o tres testigos antes de que pueda tomarse acción judicial", vamos que la persona víctima de abusos, denuncia el caso, y si el abusador niega que ha abusado de ese menor, cosa que es lo mas probable, no se puede hacer nada, y seguirá TOTALMENTE IMPUNE, considerándosele en la congregación como inocente. Nunca jamas se dice o anima a denunciar a las autoridades.
¿Dónde se ha visto un pederasta abusando de un menor con "dos o tres" testigos delante?. Ese señor el menor de los problemas que tendría no es ser pederasta, sino ser tonto de remate. Decir que para acusar a un pederasta debe haber dos o tres testigos es tan idiota como decir que para acusar a un ladrón no basta con que lo pillemos con lo robado en las manos, sino que antes de robar, hubiera dejado por escrito en la comisaría de policía que iba a robar tal tienda, y que lo hayan grabado las cámaras de seguridad no solamente entrando a robar, sino haciendo gestos de que se va a forrar.
Es a esto a lo que me refiero cuando hay que criticar a la Watchtower en cuanto a sus medidas contra la pederastia, pues no es que la defienda, pero sí la niega, la oculta.
Vamos que Testigo Humano debería estarse calladito en este tema y no meterse en fregados, limitarse como mucho a comentar lo desagradable del caso. Pero defender la Watchtower y hacer de abogado del diablo desmerece mucho.
Por cierto Testigo Humano, sigo diciendo que tienes problemas en tu blog J ;)
Agradecimientos a Dunearrakis para la elaboración del post.
20 comentarios:
Dado que aqui todo va de anonimos, uno mas de los que recibo a diario me dice que lea tu opinion, como asi he hecho. Y ya esta leida. Es tu opinion. Una mas. Yo, al menos, estoy en contacto con personas cercanas a este asunto. Tu, te basas en campanas que oyes y hablas por hablar, porque no sabes de la misa la mitad. Te dire algo, aunque de poco te servira. De lo que estas leyendo aqui y alla, el 90% esta aun por desvelarse. Y tu y los que coinciden contigo os vais a llevar una sorpresa apabullante. Pero no puedo hablar. Hay un sumario en ejecucion.
Respecto a lo que nuestra organizacion piensa y vive respecto a la pederastia, ya me he expresado en otros post de manera contundente. Desprecio a los que dudan de nuestros sentimientos respecto a las victimas. Desprecio con repugnancia a los que aparentan preocuparse por este tema cuando hay un periodico que les oye. Porque los que realmente tienen amor SIN CONDICIONES, estan trabajando CONFIDENCIALMENTE con las victimas, apoyandolas, consolandolas, pagandoles terapias, respetando que ellos mismos se niegan a hacer publicos sus casos, serenando sus deseos de venganza, poniendolas en manos de abogados que buscarian justicia, informando a la policia si es que el abusador se niega a hacerlo, acompañandolas a medicos para que su dictamen sirva DE SEGUNDO TESTIGO en casos judiciales..... hay muchas horas de apoyo a las victimas y no salimos en los periodicos como los payasos busca-fama hacen. Pasaran semanas, meses, y todos se olvidaran de esta joven. Ella ha actuado solo años despues, cuando ha sido motivada por apostatas. Todo va a salir a la luz.
Por ultimo aconsejarte que te preocupes mas de tu relacion con Dios, que lo que ocurra a una persona que no conoces de nada y de la que solo oyes una version segada del asunto. Ah, y atencion a tus asociaciones...
Ahora ya tienes una vision mas exacta de cual es la opinion de TESTIGO HUMANODECIDME SUPER APESTATAS.. ¿¿CREEEIS QUE BUTA SIGA CREYENDO EN DIOS?::. Y LO MEJOR... CREEIS QU DUNEARRAKIS EL TIMO DEL ATEISMO HAYA INFLUIDO EN BUTA???... PO QU NO LO COMPROBAIS...DART BUTA RISE... AJAJAJAJAJAJAJAjazmin9 de julio de 2012 08:05Hola Buta.... Digo Punis!ResponderSuprimir
Me alegro mucho de saber de ti otra vez, amigo. Siempre me pareciste una persona muy sensata e inteligente, y en el fondo tenía el presentimiento de que no durarías mucho tiempo allí.
Lamento mucho lo de la familia que todavía tienes en la secta, pero espero y sé que te mantendrás fuerte en tu acertada decisión.
Mi aportación en tu blog, así como en el de Dune, era extraña; en cuestiones de Fé en un Dios Todopoderoso me ponía de tu parte, y sin embargo a la hora de hablar de los TJ me ponía de la suya, pero espero que no haya rencor.
Pues nada un abrazo a ti y a tu familia, y sobre todo BIENVENIDO AL CLUB DE CRISTIANOS POR CUENTA PROPIA!
Porque como dices que les distes carpetazo en Octubre del 2011, una fecha muy reciente todavia, pensaran que tu decision puede ser debil aun.
Que se vayan con la musica a otra parte, con sus palabras menudas.
Cuidate amigo.