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Los testigos de Jehová en vez de perder su tiempo predicando los domingos deberian:

¿Deberian los medicos OBLIGAR a sus pacientes en contra de su voluntad a recibir transfusiones de sangre aun cuando exista el riesgo de contraer Sida o Hepatitis?

¿Usan los Testigos de Jehová Imagenes Ocultas en su literatura?

¿¿¿TRANSICIONES O TRANSACCIONES???




http://luzdecristorcc.blogspot.com/2010/12/la-sagrada-familia-y-la-familia-de-hoy.html


http://www.extj.com/archive/index.php/t-15832.html

View Full Version : Transiciones de un extj


Mary
05-25-2009, 01:28 PM
Hola a todos:

Estaba pensando en las diferentes etapas transiciones que sufre la vida de un extj y son diversas y variadas.

- Continuar creyendo en la Biblia como Palabra inspirada de Dios y creer todo lo que en ella dice.

- Dejar de creer y convertirse en agnóstico, esceptico o dudoso.

- Dejar de creer y negar la existencia de Dios o de entes Creadores, Ateos.

- Continuar creyendo y convertirse a otra religión, católicos, evangelicos, cristianos, etc.

Esos son las transiciones que más conocemos, pero hay otras dos que se entrelazan que no son muy comunes, pero se dan tambien y son:

- Pasar de agnósticos a creyentes nuevamente o
- Pasar de ateos a creyentes

Se dan menos estas dos últimas, porque alguien que ha investigado y ha derribado con argumentos historicos y pruebas digamos la biblia, es dificil que vuelva a creer convencidamente en lo mismo que se autoconvenció de que era un engaño.

Quiza se deba a vacios en sus vidas y a falta de una esperanza que vuelven a retomar el camino de una esperanza futura cifrando su confianza nuevamente en el futuro como creyente en Dios.

Saludos

Mary
Sandrine Lacroix
05-25-2009, 01:46 PM
Yo nací católica pero sólo nominalmente. Justamente ayer después de la Misa conversaba con una amiga ese punto. Durante mi crecimiento tuve una idea errada de la Iglesia Católica, pero la verdad es que no me llevaban a Misa los domingos, sólo íbamos al cementerio a visitar a los abuelos y a misas de difuntos, a veces a procesiones.

No aprendí la verdadera enseñanza de la Iglesia por eso me refugié en lo que creí mejor, los testigos de Jehová. Después de la decepción con los testigos he pasado muchos años en un estado de agnosticismo, creo, porque muchas veces dudé o pensé "tal vez exista Dios, tal vez no".

Ahora, como sabes Mary, soy creyente. Ha sido un proceso largo y de a pocos. Creo que un ateo o agnóstico puede vivir muy bien, tener éxito y todo lo demás. Pero si se está lejos de Dios siempre habrá un vacío en la vida. Es algo diferente, que se siente en profundidad.

Como siempre, les invito a aceptar la invitación del Señor Jesucristo. Yo me demoré diez años, hubiera querido hacerlo antes.
Mary
05-25-2009, 01:57 PM
Sandrine, sabes como pienso y que respeto las decisiones de los demas en referencia a las transiciones de un extj, como tu y Ferran por ejemplo que hoy han vuelto a ser catolicos.

Pero por mi persona si te puedo decir que no tengo vacios que necesite llenar con una religión. Si tengo preguntas pero las mismas que puede tener un creyente y que no puede responder.

Besos

Mary
Noemi_
05-25-2009, 02:00 PM
Hola,

Creo que lo peor de todo es crear una religion, un extj que crea una religion creo que es lo mas desastroso, pero si pienso que todos al principio cuando salimos o ponemos un pie fuera todos o la gran mayoria creemos en un ser supremo bueno, llamese Jehova, or Dios,la gran mayoria que esta aqui vino a analizar y leer, a dar una hojeadita y ya eso es mucho logro el querer informarse, asi que pienso que un segundo paso es leer/investigar/leer mas fondo la biblia con la mente fria y eso es lo que mucho han hecho, leer la biblia sin pensar en nada, a eso yo les llamo convertirse en investigadores pero no saben para donde seguir.


Saludos,

Noemi_
nube
05-25-2009, 02:07 PM
yo ahora estoy en mi etapa losing my religion como decía REM, pero, creo que hay algo o alguien superior, ahora, donde está???, no lo sé, la únoca religión que he conocido son los tj, y ahora mismo, no tengo ganas de más,
saludos
Narita
05-25-2009, 02:36 PM
Mary, yo dejé de creer en lo que decía la WT, por otra parte.......veía relatos en la Biblia que no me cuadraban mucho con un Dios bondadoso.

Así que......empecé a pensar que si, que creo que hay " algo " pero no he pensado nunca en profesar otra religión.

Las conversaciones con uno mismo ( meditación ) son muy buenas, y te ayudan a tomar ciertas decisiones.

Besitosss para todos, creyentes y no creyentes. :):):)
Guerrero
05-25-2009, 02:40 PM
Creo que mientras mas estudias mas te alejas de la religión organizada, me parece que muchos terminan como libre pensadores tolerantes; esto es un estado superior al religioso intolerante.

Saludos,
retirado
05-25-2009, 03:40 PM
Hola,

Creo que lo peor de todo es crear una religion, un extj que crea una religion creo que es lo mas desastroso, pero si pienso que todos al principio cuando salimos o ponemos un pie fuera todos o la gran mayoria creemos en un ser supremo bueno, llamese Jehova, or Dios,la gran mayoria que esta aqui vino a analizar y leer, a dar una hojeadita y ya eso es mucho logro el querer informarse, asi que pienso que un segundo paso es leer/investigar/leer mas fondo la biblia con la mente fria y eso es lo que mucho han hecho, leer la biblia sin pensar en nada, a eso yo les llamo convertirse en investigadores pero no saben para donde seguir.


Saludos,

Noemi_
Ratifico tu momentario,por propia experiencia. Ni quito ni pongo nada.
Mary
05-25-2009, 04:20 PM
Crear religión ni de broma.
cientifica
05-25-2009, 05:10 PM
Yo ya no creo en ninguna religion, ya me di cuenta que solo nos manipulan todas.

Y bueno tambien creo que dios es una bonita invencion.
william
05-25-2009, 05:14 PM
Saludos a todos estaba perdido jejeje pero bueno me vuelvo a reportar para decirles q estoy en vacaciones jejeje ...

Pues bien, Personalmente no se que tuvo esta Organizacion que me dejo como cuando se coloca un simbolo de propiedad en una Res . Debo confesarles que muchas veces se me meten los arrebatos de regresar debido a que extraño viejas amistades pero pienso por un momento en todo la libertad que he ganado, y las razones por la que me aparte de ellos y de nuevo sigo adelante no con una felicidad completa pero si conciente de que estoy en lo correcto .Muchos dirian que hago bien en regresar , si tal vez hago caso a mi corazon , Pero bueno, quien dijo ¿Que la felicidad y las desiciones del corazon siempre van hacia lo correcto? Por experiencias les comento que las peores desiciones las he tomado con el corazon y sin pensar si es correcto o no ... Por tanto, coloquen los elementos en la balanza y decidan que pesa mas y despues sometanlos a pruebas de calidad ...

Por ahora, me dedico a orar a Dios porque aunque no asisto a ninguna religion o iglesia sigo creyendo en él, pero tampoco creo al 100% .

Tomensen su tiempo para pensar o meditar que es lo correcto no se les haga extraño que para algunos que son Tjs activos se han desiciones dificiles y doloras como llegar al punto de abandonar esta religion ...

Con mucho cariño , William ...
Noemi_
05-25-2009, 05:15 PM
Holitas,

Con respecto a mi persona, no creo ni necesito creer, estoy bien feliz con mi vida, de que seguir una religion? para ser mejor ser humano? seguir mandamientos? mejor sigo leyes, eso discuti con mi mama una vez, no se necesita creer en una deidad para ser buenas personas, hacer el bien, ayudar a los demas, supearse uno mismo, no tener vicios y esas cosas, del pasado aprendi, y sigo aprendiendo en este camino, pero no necesito guias espirituales, aplaudo a las personas que siguen la linea recta sin lider religioso, aplaudo aquellas que tambien siguen a Dios sin seguir a una demonimacion/organizacion religiosa, yo ahora respeto a todos, creyentes/no creyentes, a todas las creencias eliminando mis prejuicios de antes.

Un besito,

Noemi_
cientifica
05-25-2009, 05:26 PM
No seamos de memoria corta.
cientifica
05-25-2009, 05:35 PM
Apoyo a todos, solo un consejo:

Ya fuimos presa de una organizacion, no lo seamos mas para otra.


y los apoyo a todos, porque los quiero a todos.
Buenosdias
05-25-2009, 05:50 PM
Hola;

yo no quiero ya ninguna religion....¿para qué?... no me aportan nada bueno...
sigo yendo al salon por motivos personales...pero ya solo ocupo una silla y nada más....
estoy en "tiempo de descuento"...y lo que tengo claro es que cada vez que voy al salon me quitan un parte de fe.....
Por eso necesito salir ya.....
las religiones sólo sirven para quitarte la fe en Dios.

besos.

.

.
cientifica
05-25-2009, 05:57 PM
Hola Buenos dias!

Respeto tu postura, y si me dijeras soy testigo de jehova, no dejaria por nada del mundo tu amistad.
Buenosdias
05-25-2009, 06:29 PM
Cientifica....yo sé que tu eres atea...y qué?....jaja
tambien eres una persona encantadora, inteligente y amiga...y yo con eso ya tengo muchisimo mas de lo que esperaba...

un beso.

.
Mary
05-25-2009, 06:43 PM
William, si que andabas perdido del foro, un placer saludarte y gracias por tu opinión, igual gracias a todos los demas.

Seamos ateos creyentes o agnosticos, somos seres humanos con muchas interrogantes y cada cual buscando sus respuestas.

Saludos

Mary
Quijote adrede sancho
05-25-2009, 06:49 PM
Guerrero;180911]Creo que mientras mas estudias mas te alejas de la religión organizada, me parece que muchos terminan como libre pensadores tolerantes; esto es un estado superior al religioso intolerante.

(cientifica ).....Yo ya no creo en ninguna religion, ya me di cuenta que solo nos manipulan todas.

Y bueno tambien creo que dios es una bonita invencion.

Amigos, vuestros comentarios me parecen muy acertados, y los apoyo como propios.

Saludos Qas.
TEJOTA
05-25-2009, 06:58 PM
En cuestión de religión,
preferible es ser ateo
que no andar con el tonteo
de ir cambiando de opinión.
Noemi_
05-25-2009, 07:20 PM
ATEA 100%......RESPETO A LAS CREENCIAS DE LOS DEMAS OTRO 100%.......Cienti, yo tambien te quiero mucho........amigocha.
cientifica
05-25-2009, 07:27 PM
Te mando un abrazote Noemi
william
05-25-2009, 11:37 PM
Aun me pregunto por que Dios quiere que dudemos de su existencia que lógica tiene esto... Al no respondernos nos lleva a las dudas ... cualquiera que supuestamente es hijo tiene derecho a conocer a su padre ... y no me salgan que mediante la biblia lo conocemos porque mediante la biblia los que la leen abiertamente por el contrario se alejan ... entonces debemos ir a alguna religión para que nos adornen a Dios con globitos y confetis para verlo mejor y aceptarlo como ser superior? .... las religiones son puros inventos de los humanos para moderar la libertad de pensamiento de muchos, las religiones son como los sistemas económicos en los cuales experimentan con su pueblo para ver el resultado del mejor ..... Sinceramente les digo no creyeron muchos estando rodeados de Jesus en la tierra , ahora cuantos se salvaran donde hay mayores peligros y tentaciones en esta epoca...Dios en su inmenso amor debería enviarnos un Moisés moderno que por lo menos nos guie y nos de siquiera una prueba...esto no se trata de poca fe se trata de necesidad de salvar a muchos...si es de salvar a muchos los procedimientos no importaran ... jejeje Solo son Ideas
rigo
05-26-2009, 12:09 AM
Cuando me despedí de la creencia en dios quedó un vacío que ha sido una bendición para mí. Fue como desalojar una bodega llena de basura que me dejó espacio para llenarla con cosas útiles.

Estoy profundamente satisfecho y orgulloso del cambio que he hecho.
dmndxalin
05-26-2009, 12:21 AM
Ferran, en serio has vuelto a ser catolico?
Me sorprende, no quiero decir que estes bien o mal, uno puede elegir lo que uno quiera.
Y no te estoy criticando, solo que me sorprende.
Yo por ejemplo sigo creyendo en la biblia como inspirada de Dios, sigo creyendo en Jesus como hijo de Jehova, pero personalmente yo no volveria a ninguna religion, quizas ser catolico ortodoxo ruso,jejeje (solo bromeo) yo desperdicie la mitad de mi vida en una religion, y no pretendo desperdiciar mi otra mitad.
Saludos Ferran, tu gran amigo y admirador Alin.
correcaminos
05-26-2009, 02:31 AM
Hola a todos,
La verdad es que después de haber abandonado la organización de los Testigos de Jehová, ya no tengo ganas de pertenecer a ninguna religión. Además, como consecuencia de la investigación que realicé, no solo perdí la fe y confianza en los tetigos, sino tambien en la Biblia y en la existencia de Dios. Por el momento prefiero asumir la dirección de mi viday hacerme responsable de mis actos. Además, no hace ni un anio que abandoné la organización y ya veo más resultados positivos en mi vida de los que pude haber logrado en varios anios de estar allí adentro.
Muchos saludos.
Gustavo.
Calculator
05-26-2009, 03:44 AM
Yo estoy en una fase que dudo asta de la existencia de Dios, la biblia dice cosas que si te pones a pensar no tiene mucha lógica más bien parecen cuentos o mitos.

Como a otros extj's se me han quitado las ganas de pertenecer a otra religión, grupo u organización. Soy libre como una paloma jeje quiero disfrutar de las pequeñas cosas de la vida y ser feliz a mi manera.

Vive y deja vivir. Tolerancia y respeto!
jerubaal1914
05-26-2009, 04:42 AM
que clase de dios sería uno que a los que se decantan por la tolerancia y el respeto, por el vive y deja vivir, por el quiero disfrutar de las pequeñas cosas de la vida....les mata en un supuesto Armagedon?
No hay por donde cogerlo
Guerrero
05-26-2009, 11:57 AM
Mary pensando un poco mas en este interesante tema:

El proceso requiere para el extj, perdida de fe en la WT; después en la Biblia y eventualmente en la existencia de Dios.

No todo el mundo reacciona igual y muchos buscan apoyo en nuevas religiones o creencias, otros siguen creyendo pero adoptan la actitud de hacerlo con independencia.

Algo cierto, el agnóstico o ateo casi siempre se convierte por estudio y decisión personal; el que se hace creyente por regla general concede que alguien lo trajo de vuelta al rebaño de la religión.

Algo para pensar.
Mary
05-26-2009, 01:10 PM
Cierto, Guerrero, no todos reaccionamos de igual manera, la mayoria que yo conozco real y virtual han seguido las etapas que tu mencionas, pero otros, no, se quedan en el agnosticismo o creyendo a modo libre, pero sin religion.

El asunto es el respeto por las ideas de los demas, tengo un matrimonio amigos nuestros extj, que el se hizo ateo y ella es creyente en Dios y tanto ellos como pareja como nosotros como amigos nos llevamos a las mil maravillas, y esos ni siquiera entran al foro, no les interesa la WT para nada.

Saludos

Mary
Ezequiel
05-26-2009, 01:31 PM
Al navegar por la Internet y por este foro lo que me ha pasado es que he ampliado mis conocimientos en algunos temas, y también he hecho buenas amistades virtuales, pero básicamente en lo principal no hay cambios sustanciales en mis ideas personales.

Lo que sí he notado es como hay EXTJ que posiblemente no están manipulados como cuando estaban dentro de la WT, pero son tan fundamentalistas como muchos TJs. Me refiero a algunos, no a la mayoría, y no solo me refiero cuando hablan de la WT, sino también en sus puntos de vista o ideas personales. Algunos se molestan porque este sea un foro de corte agnóstico, que en general no niega ni afirma la existencia de Dios, y por eso algunos creyentes parece que quisieran imponer sus creencias, y lo mismo pasa con algunos ateos, que parece que quieren imponer sus ideas ateas. Para mí los dos fundamentalismos son negativos, no los comparto para nada. Pienso que es mejor ser equilibrados, moderados y respetuosos con lo que otros creen o no creen. Sin fundamentalismos ni dogmatismos se vive mejor. Esa es mi opinión.

Saludotes,
Ezequiel
Mary
05-26-2009, 01:36 PM
Ezequiel, apoyo tu comentario y tal parece que escuchabas tras la puerta una conversación de ayer de David y mia jajja. Entre otras cosas deciamos basicamente lo mismo que tu expresas.

En este foro se dan cita personas de diversos criterios y creencias y uno elige con cual coincide su punto de vista y con quien no, sin querer imponer un dogma a alguien y sobre la base del respeto y la tolerancia.

Puede el creyente expresar su fe? Si, ¿puede el ateo expresar su negación de un Creador? Tambien, ¿puede el agnostico o lo que mas se acerca al termino expresar sus ideas de no saber? Tambien, pero el fundamentalismo y la imposición de quien sea, ya cae en fanatismo.

Saludos

Mary
Ezequiel
05-26-2009, 01:40 PM
Estimada Mary:
No escuché esa conversación eh jeje.

El que a veces las personas estemos de acuerdo en algunas cosas no significa que lo estemos en todas, pero parece que algunos se olvidan que la verdad absoluta no la tiene nadie y necesitamos aprender unos de otros sin fanatismos excluyentes.

Cordiales saludos,
Ezequiel
Guerrero
05-26-2009, 02:19 PM
De acuerdo con todo lo expresado y recalco que el creyente es generalmente mas presto a ofenderse y personalizar las cosas que el que no lo es.

Saludos,
cientifica
05-26-2009, 02:48 PM
Lo padre de este foro es la pluralidad.
Y sobretodo disfruto charlas de todos,

un abrazote de oso a todos
buena vibra!!!!
José
05-26-2009, 05:00 PM
En este sentido la pluralidad es la riqueza de este foro, pues todos tenemos diferentes formas de pensar unidos en un mismo tema que es el desenmascarar a la WT.
No me choca escuchar que alguien se hizo ateo o creyente o budista, pues para ello esta la libertad de pensar junto con el respeto sin imponer formas de pensar, pues si empezaramos a debatir quién tiene la razon, no llegariamos a ningun lado.
Calculator
05-26-2009, 05:35 PM
En este foro hay variedad de foristas y eso es bueno. No debemos ofendernos o querer imponer nuestras ideas o creencias, imaginaos todo el mundo igual, QUE ABURRIDO!
Sandrine Lacroix
05-26-2009, 05:56 PM
En este sentido la pluralidad es la riqueza de este foro, pues todos tenemos diferentes formas de pensar unidos en un mismo tema que es el desenmascarar a la WT.
No me choca escuchar que alguien se hizo ateo o creyente o budista, pues para ello esta la libertad de pensar junto con el respeto sin imponer formas de pensar, pues si empezaramos a debatir quién tiene la razon, no llegariamos a ningun lado.

Hola amigo José, muy de acuerdo contigo. Ya que mencionas al budismo esa filosofía de vida es muy bonita y tolerante. Leer algunos libros del Dalai Lama aportó bastante a mi forma de ver la vida.
Keren
05-26-2009, 07:52 PM
Respetar sin caer en diferencias tales como "el X es mas o menos que el Y gracias a la investigacion o por culpa del halamiento borregil..."

aqui no hay mejores ni peores, adelantados o atrasados, si hay diversidad de propositos, a mi parecer eso enriquese la cultura religosa o ateo/agnostica/libre pensadora de todos y eso debe valorarse asi como respetarse.

el fundamentalismo no solo se da en grupos religiosos, sino es caracteristica tambien de personas y/o grupos sociales o culturales con tendencias a imponer lo que creen es cuerdo, cierto, veraz, logico, etc etc.

"El respeto al derecho ajeno es la paz" Benito Juarez.
Cesar Villanueva
05-26-2009, 08:08 PM
Saludos a todos los foristas, lo importante es creer en uno mismo, no depender de algo para realizar cambios positivos en la vida, ayudar en la medida de lo posible al projimo, no caer en excesos porque hace daño, sonreir y disfrutar de la vida a pesar de los imnumerables conflictos en el mundo y de vez en cuando pedirle a jesucristo en oraciòn que venga pronto y asi lo conocemos en persona, para seguirlo y viajar con el por el mundo.
Cesar Villanueva
05-26-2009, 08:10 PM
Quisiera saber que fue eso que investigastes de la WT, para perder la fe en ellos, te agradecerìa...Saludos.
Caris
05-27-2009, 01:18 PM
Hace un año aunque no creia en la WT, en el esclavo y demás, creia en la Biblia a pies juntillas, incluidas algunas interpretaciones que da la WT acerca de ella.

Me puse a investigar la Biblia, a leer sobre otras culturas y mitos antiguos.

Cuanto más leia más me daba cuenta de que todos se parecian. Dejé de creer en la Biblia, dejé de creer que el dios hebreo es el creador, aunque espero que haya alguno.

Me doy cuenta de que espero que haya un Creador por la mortalidad del ser humano, si fuera inmortal querría saber de donde vengo y para qué, pero me importaria menos.

Confio (de momento) en que haya "algo" entre tanto desconocimiento y que sea para bien. Soy consciente de que por mucho que investigue lo más seguro es que nunca llegué a saber.

De momento lo paso bien teorizando hipótesis y me he vuelto mucho más tolerante. Eso es bueno.
correcaminos
05-27-2009, 02:26 PM
Hola Cesar Villanueva,
Ante todo , mucho gusto y gracias por tu pregunta.
Bueno, la verdad es que fueron varios los temas que investigué, algunos de ellos por un período de tiempo más o menos largo (algunos anios), pues como a muchos de los que hemos estado allí nos sucede, las dudas y aquellas cosas , por así decir, que no cierran, se van presentando paulatinamente, hasta que finalmente llegas a tener un panorama más o menos claro de la situación.
Cuáles fueron esos temas?? Pues bien, paso a elencarte algunos....

La cuestion de la Sangre ( Sobre este tema realicé un trabajo de investigación de unas 34 páginas que envié a la sucursal).

La cuestión de 1914 con toda su cronología y entendimientos concomitantes. ( A este tema le dedique bastante tiempo, especialmente porque cuando lo empecé todavía no había internet, y como te podés imaginar Cesar, todo era más lento y limitado).

Proverbios 4:18 Este texto se usa para justificar nuevas luces y nuevos entendimientos. No me opongo a que ciertas cosas se revelen gradualmente, pero pienso que esa progresividad debe guardar una cierta lógica que en el caso de la WT no se ha verificado. Más aún, muchos de esos cambios o aumentos de luz han sido claramente cambios acomodaticios.

Otro aspecto muy importante tiene que ver con la honestidad de la organización. La honestidad especialmente por parte de la dirigencia de quienes lideran una organización que dice representar a Dios, es para mi una cuestión de gran importancia.
La vinculación de la WT con la ONU, su doble moral en cuestiones que afectan y afectaron la vida de personas, como así también las falsas citas en algunas de sus publicaciones y otras cosas que he tenido oportunidad de constatar personalmente, me han llevado a la conclusión de que la WT no es honesta.

Otro aspecto tiene que ver con lo que ha sido mi experiencia personal de vida dentro de la organización.

Por otra parte y más allá de la WT, también me he hecho un replanteo de la propia Biblia y también he dejado de creer en ella como en un libro inspirado por un dios. Pienso que tiene cosas buenas, pero también muchas contradicciones. (sospecho que este Item te interesará de manera especial ...jajajaj)

Y con respecto a dios, quizás exista , quizás no, no lo sé......pero el panorama que se ve en el mundo, y la realidad que se vive ,demuestra que si dios existe, en realidad no parece estar muy interesado en resolver la cuestión, por eso yo me siento satisfecho de estar recuperando mi identidad y de asumir la dirección de mi propia vida. En poco tiempo veo mejores resultados de los que pude haber tenido en varios anios de estar allí adentro.

Y por último...es cierto que sobre la situación actual y su relación con dios, muchas religiones dan o intentan dar una explicación....pero a mi entender....creo que si dios existe ...debería ser más claro...más evidente...no se si me entiendes Cesar....yo veo la biblia com un libro excesivamente interpretativo. Basta cambiar de lugar un punto una coma.....jajjaja y te puedes hacer tu propia religión.... Por eso creo que si existiese un modo correcto de adorar y servir a dios, la cosa debería ser más clara y no tantas religiones y tanta posibilidad de interpretación, que al final tu te pasas la vida investigando en una religión para luego descubrir que era falsa y entonces descubres que quemastes parte o quizás toda tu vida alli adentro.. no..no puede ser así!! En mi opinión, al menos lo que yo esperaría , sería algo más manifiesto, más al pan pan y al vino vino, algo que cualquier persona pueda entender y discernir y entonces tomar una desición.
Sinceramente , tendría mucho más para decir, pero el tiempo es tirano...jajjaaa....bueno Cesar, espero haber satisfecho tu curiosidad con lo que te he respondido.
Te deseo una buena semana y muchos saludos para todos.
Gustavo.
TESTIGO HUMANO
05-27-2009, 05:45 PM
Hola a todos:

Estaba pensando en las diferentes etapas transiciones que sufre la vida de un extj y son diversas y variadas.

- Continuar creyendo en la Biblia como Palabra inspirada de Dios y creer todo lo que en ella dice.

- Dejar de creer y convertirse en agnóstico, esceptico o dudoso.

- Dejar de creer y negar la existencia de Dios o de entes Creadores, Ateos.

- Continuar creyendo y convertirse a otra religión, católicos, evangelicos, cristianos, etc.

Esos son las transiciones que más conocemos, pero hay otras dos que se entrelazan que no son muy comunes, pero se dan tambien y son:

- Pasar de agnósticos a creyentes nuevamente o
- Pasar de ateos a creyentes

Se dan menos estas dos últimas, porque alguien que ha investigado y ha derribado con argumentos historicos y pruebas digamos la biblia, es dificil que vuelva a creer convencidamente en lo mismo que se autoconvenció de que era un engaño.

Quiza se deba a vacios en sus vidas y a falta de una esperanza que vuelven a retomar el camino de una esperanza futura cifrando su confianza nuevamente en el futuro como creyente en Dios.

Saludos

Mary

Aqui he visto pasar de TJ a catolico................mejor me callo
Mary
05-28-2009, 01:07 PM
Testigo, ese punto tambien lo mencioné en el post.

Y los puedes mencionar uno es Ferran y otra es Sandrine, ambos merecen todo el respeto que ellos mismos le dan a los demas foristas.

Saludos

Mary
Sandrine Lacroix
05-28-2009, 01:59 PM
Gracias, Mary. Otro forista es Iguanon2009, que participa poco. Sabes, hace unas noches fui a hacerme cortar el pelo (ya parecía una bruja), la señorita donde voy es mormona y me contaba muy emocionada que hace unos meses se había hecho activa en su iglesia de nuevo pues estuvo inactiva por varios años.

Le mencioné que yo tenía un caso parecido pero en mi iglesia y hablamos un poco. No hubo ofensas de ningún tipo a pesar que si yo quisiera discutir podría hablar sobre la poligamia y las maldades que se cometieron y siguen cometiendo contra las mujeres en ese grupo. Eso entre otras cosas. Pero, ¿para qué hacerlo? Tuvimos una conversación agradable y eso es lo importante, tratar de llevarnos bien con los demás. Ya sabes, yo sólo desprecio a los abusadores de niños, sean de la religión que sean, ateos o cualquier cosa, ahí por favor no me pidan tolerancia.

No creo para nada que ser cristiano signifique estar ganando discusiones o haciendo sentir mal a los demás. El cristianismo es una forma de vida no sólo hablar y hablar.
Mary
05-28-2009, 02:03 PM
Exacto Noemi, yo tengo una amiga catolica, por cierto acabo de hablar con ella por telefono, compartimos juntas, nos llamamos todos los dias y ella sabe mis criterios actuales y yo su creencia y nos llevabamos muy bien.

El no compartir creencias no significa que tengamos que ser enemigos.

Besos

Mary
Sandrine Lacroix
05-28-2009, 02:13 PM
Hey Mary, this is Sandrine, not Noemí.:mad:
Mary
05-28-2009, 02:15 PM
jejjeje estaba pensando en Noe parece lapsus mentis
jajaja I'm sorry for you jajaja
Buenosdias
05-28-2009, 02:37 PM
Pues hace dias estuve hablando con un musulman.... y de veras fue muy interesante... un señor que se esforzaba en hablar castellano y en explicarme sus costumbres... y disfrutaba tanto que me contagió a mi tambien...se le veía feliz, pero para nada intentó influenciarme... todo con respeto......
todo tendría que ser así....en la diferencia está la sabiduria, no todo tiene que ser blanco o negro....es bueno la diversidad, tanto de creencias como de culturas....
Fue un rato muy agradable, ya hace tiempo de eso pero todavia lo recuerdo como algo muy especial.

besos

.
Noemi_
05-28-2009, 02:59 PM
jejeje cual Noemi???.... Bueno eso es parte y lo lindo de lo que somos ahora, mas tolerantes, hablamos de lo que sea con quien sea, respetando las creencias de los demas, no solamente catolico, yo ahora tengo respeto por los santeros y esa religion afro-antillana, pero de que yo me vaya a meter en esas aguas,no way!!...en ninguna, quiero a las personas por lo que son, lo que hacen no por lo que profesan, pero si les confieso que no me gusta meterme en conversaciones religiosas, prefiero evitar el tema pero si tengo que hablar y opinar prefiero primero respetar y ponerme un poco en los zapatos de los demas.

Un besito.
Mary
05-28-2009, 03:02 PM
tu jajaja
Noemi_
05-28-2009, 03:06 PM
Es qeu hay dos Noemi, Asamblea, la sevillana y esta chica de Quisqueya la bella
ORDENYPAZ
05-29-2009, 01:45 AM
Creo que lo importante es que el instinto de supervivencia nos lleva a cada quien por diferentes caminos.... pero todos tienen el proposito de, precisamente, ayudarnos a sobrevivir sin los "cuidados" de "Mama W.T."

Ademas, con el beneficio de que, sin darnos cuenta, el mismo hecho de sobrevivir en medio de la tempestad, nos fortalece y nos hace subir un escalon,(o varios escalones) desde donde podemos mirar con mayor objetividad el campo de la religiosidad.


Personalmente, me considero agnostico, (Eso significa que puedes creer en alguien o algo superior, llamese Dios, Creador, Ser Supremo, you name it, sin la necesidad de explicarlo.... pues sencillamente no tiene explicacion)....Es decir, eres libre de escoger creer o no, sin temor a las concecuencias, puesto que al ser inexplicable, no debes sentir responsabilidad ante ese "Ser" o ese "Algo", como quieras llamarlo.

Saben?, me siento comodo, siendo Agnostico; Creo que toda mi vida lo fui, aun cuando era Testigo activo....:cool:
Mary
10-20-2009, 08:48 PM
subido
Farrel
10-21-2009, 02:55 PM
Mari habra personas que se hagan de otra religion? Yo jamas me incaria ante una virgen de gpe. o llorar como niño como los evangelicos y sus curacione sfraudulentas, mormon o cosas commo esas.
Mary
10-21-2009, 02:59 PM
Farrel, yo tampoco lo haria, pero si hay varios que conozco en lo virtual, en mi vida real solo conozco un extj ex anciano de congregacion que se hizo evangelico.

Aqui en el foro hay extj que hoy son catolicos como Ferran y Sandrine. Tambien los hay cristianos independientes y evangelicos tambien.

Saludos

Mary
Farrel
10-21-2009, 03:07 PM
Mary, vaya como es satanas q los arrastro a la falsa religion, ni modo es su opcion pero como explican esos del papa, imagenes , infierno, y todo eso que sabemos que no es cirto no creo que un dios de amor nos queme en el infierno o nos lleve al cielo, como por que o que. por ciero m asombra como me contesta , muy rapido
José
10-21-2009, 03:30 PM
Todo depende de como se le mire. La verdad no es absoluta, hay para todos los gustos. Eso se llama libertad de pensamiento.
Mary
10-21-2009, 03:58 PM
Farrell, esa fue su decisión, el camino que algunos deciden tomar, no hay una verdad absoluta, y por desconocimiento algunos toman diferentes opciones en su vida, cuando digo desconocimiento me refiero a todos, los que no sabemos nada.

Saludos

Mary
Vanessa de Robalino
10-21-2009, 04:41 PM
Farrell, esa fue su decisión, el camino que algunos deciden tomar, no hay una verdad absoluta, y por desconocimiento algunos toman diferentes opciones en su vida, cuando digo desconocimiento me refiero a todos, los que no sabemos nada.

Saludos

Mary

Era una Extj expulsada que seguia pensando que esa era la verdad y que si se me presentaba la oportunidad queria regresar a la supuesta "verdad" para ser salva del Armagedon....... AHHHHHH pero que alivio leerme todos los temas del Armagedon, 1914, El predicado paraíso de los Tj en verdad fue como si me hubiesen quitado una carga muy pesada de mi espalda y ahora me quedo en el agnosticismo LP es la manera más linda de vivir la vida y no siento ningun vació ni en mi conciencia ni en mi espalda.... creo que siento un desconocimiento pero este no me preocupa para nada por que no temo a lo que no conozco......GRACIAS FORO ME LIBERASTE.....

DETECTOR DE MENTIRAS Vs. MATRIMONIO

MATRI DAÑADO POR EL DETECTOR


Divorcio

No es tan descabellado.. en cualquier caso, todo el mundo que se divorcia dice que lleva mucho tiempo, sudor y malostragos lograrlo... es lo mas civico que he visto hasta la fecha


Entierro sincero...




Confesionario


La tecnologia abarca muchos campos



http://www.extj.com/showthread.php?17010-Nota-personal-Desde-hoy-formo-parte-de-la-Iglesia-Catlica-Romana

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    Nota personal: Desde hoy formo parte de la Iglesia Católica Romana.

    Hola a todos,

    Deseo anunciar, a modo muy personal, que aprovechando el acuerdo denominado "Constitución Apostólica", establecido entre la Iglesia Anglicana y el Vaticano, me acojo a este acuerdo y desde hoy formo parte de la Iglesia Católica Romana.

    Esta "Constitución Apostólica" ha introducido una estructura canónica que provee para dicha reunión corporativa, a través de la institución de ordinariatos personales que permitirán a los antiguos anglicanos entrar en comunión plena con la Iglesia del Vaticano, preservando elementos del distintivo patrimonio espiritual y litúrgico anglicano.

    De hecho, incluso las liturgias y guia pastoral será llevada -si el ex-anglicano lo quisiera- por un clérigo también ex-anglicano, manteniendo así lo propio de la Iglesia Anglicana. Los profesionales y sacerdotes ex-anglicanos no tienen que cumplir el celibato, sólo reservado para los clérigos del Vaticano.

    Quizá alguien se pregunte ¿Por qué salir de la Iglesia Anglicana si todo queda igual? La respuesta tiene que ver con la estructura y unidad de la Iglesia Romana. Las doctrinas entre ambas iglesias son casi idénticas, excepto temas poco importantes. Las creencias anglicanas serán respetadas y facilitadas dentro de la Iglesia Romana.

    Disculpad que use este panel del foro para un tema tan personal, pero no veo otro modo de comunicar esto a todos los foristas que hasta ahora me conocíais como anglicano.

    Un saludo y gracias.
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  2. Narita's Avatar
    Narita is offline Forista
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    Hola David, he oido la noticia en TV.

    El caso es que ahora se abre la polémica para muchos sacerdotes católicos que les gustaría casarse, y otros que fueron relegados del puesto por abandonar el celibato.

    Solo pregunto:

    No es un poco injusto de parte de la Iglesia católica...aceptar a los sacerdotes anglicanos casados y no dejar que se casen los católicos ?

    Tu que crees ?

    Saludos
    ¿ Para que sirven las utopías ? ...te acercas 10 metros y se alejan otros 10. Pues las utopías sirven para eso......para caminar buscandolas permanentemente.


    Galeano






  3. Mary's Avatar
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    Bueno DPP, que te vaya bien, de todos modos catolico ya eras, ahora lo que quiero saber como dice narita es como van a conjugar los dos catolicismo el carismatico angelicano con el recio de la Icar.

    Como les va lo de los homosexuales que la icar no acepta, los abortos, y los matrimonios entre sacerdotes?

    Tal vez tendra el vaticano luces nuevas tambien.

    Saludos
    Mary
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  4. Farrel is offline Forista.
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    Hola David, como es posible que conociendo los dichos de vida eterna haytas optado por la iglesia Catolica. La verdad lo rspeto pero no comparto la idea de incarse a una imagen que un humano la fabrico

    Farrel
  5. Mary's Avatar
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    Farrell, David Perez y Paya nunca ha sido tj.
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  6. axelroms is offline Forista
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    Quote Originally Posted by David Perez i Paya View Post
    Hola a todos,

    Deseo anunciar, a modo muy personal, que aprovechando el acuerdo denominado "Constitución Apostólica", establecido entre la Iglesia Anglicana y el Vaticano, me acojo a este acuerdo y desde hoy formo parte de la Iglesia Católica Romana.

    Esta "Constitución Apostólica" ha introducido una estructura canónica que provee para dicha reunión corporativa, a través de la institución de ordinariatos personales que permitirán a los antiguos anglicanos entrar en comunión plena con la Iglesia del Vaticano, preservando elementos del distintivo patrimonio espiritual y litúrgico anglicano.

    De hecho, incluso las liturgias y guia pastoral será llevada -si el ex-anglicano lo quisiera- por un clérigo también ex-anglicano, manteniendo así lo propio de la Iglesia Anglicana. Los profesionales y sacerdotes ex-anglicanos no tienen que cumplir el celibato, sólo reservado para los clérigos del Vaticano.

    Quizá alguien se pregunte ¿Por qué salir de la Iglesia Anglicana si todo queda igual? La respuesta tiene que ver con la estructura y unidad de la Iglesia Romana. Las doctrinas entre ambas iglesias son casi idénticas, excepto temas poco importantes. Las creencias anglicanas serán respetadas y facilitadas dentro de la Iglesia Romana.

    Disculpad que use este panel del foro para un tema tan personal, pero no veo otro modo de comunicar esto a todos los foristas que hasta ahora me conocíais como anglicano.

    Un saludo y gracias.
    Hola,

    Las doctrinas entre ambas iglesias son casi idénticas, excepto temas poco importantes.

    ¿Temas poco importantes?

    La sumisión de las feminas por ejemplo,en la iglesia catolica.
    No me lo creo que respetaran el que una muejr se suba al pulpito,jejeje.

    La homosexualidad

    Cuanta mafia hay en ese Vaticano!!..por cierto sabías que esta palabra significa lugar de brujería !curioso!,lo que se aprende en la web.

    Estructura y unidad si que tiene eso es indudable sobre todo a la hora de cometer homicidios.

    abrazos
  7. Join Date
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    Hola a todos,

    Efectivamente, tienen un grave problema ahora con los sacerdotes y profesionales de la ICAR que deben mantener el celibato. Espero que eso ayude a que todos los clérigos de la ICAR se puedan casar finalmente.

    En cuanto a las diferencias doctrinales, me refiero a las oficiales, las que aparecen en el Catecismo. Es curioso que sean ignoradas hasta por algunos de los sacerdotes católico-romanos más antiguos. No me extraña que la Watchtower se sirva de eso para inventarse doctrinas inexistentes en la ICAR y luego criticarla por esas doctrinas inventadas.

    Luego, ocurre que hay encíclicas y revisiones que no aparecen en el Catecismo inmediatamente, sino que a pesar de modificarlo no se incluyen hasta pasado un tiempo. Me imagino que es por temas de la impresión de los libros.

    Las modificaciones de la doctrina se deben a que cada vez más la curia vaticana escucha a los teólogos.

    Como he dicho antes, a los ex-anglicanos se nos respeta la doctrina y la liturgia allí donde hay diferencias firmes.

    Yo no creo en la asunción de María y no tengo que firmar ningún documento retractandome de tal convicción. Lo mismo ocurre con otras.

    La idea final es que el Credo básico (Símbolo Niceno) es igual para anglicanos y para el Vaticano. El resto son diferencias que no se consideran suficientes para una separación insalvable.

    Un saludo.
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  8. demona's Avatar
    demona is offline Forista
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    Farrell, ¿qué dichos de vida eterna? ¿los que predicó Jesus de Nazaret o los de Saulo de Tarso?
  9. atea's Avatar
    atea is offline Forista
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    ¿Ecumenismo o proselitismo?
    ¿Apertura o estrategia política?

    En cualquiera de los casos, abrieron las puertas al pandemonium!!

    ¡¡Qué bueno!!
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    XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    me pregunto si a los Anglicanos (mi risa no fue pr ellos, sino por la ICAR) no entraran como LAICOS que igualmente en la catolica celebran misas y todo el ritual romano, salvo que no pueden "bendecir la ostia"... no se NADA sobre los acuerdos especificos de este eucomenismo pero me parece muy interesante seguir las noticias de cerca... hay que ver que es lo que pasa....

Bromas /// Detector de gays

Otra broma del programa Brasileño Pegadinhas... pasa por mi canal para ver mas.



http://www.extj.com/showthread.php?14866-David-Perez-I-Paya


  1. libredelawt Lectores

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    Hola David.

    Intentí© enviarte un correo privado pero no me fuí© posible. Sea como fuere te envió un saludo por este tema.

    Sabes que fuí* testigo por mas de 10 años, como el 99% de los miembros de este foro. Conocemos a flor de piel, en carne viva y propia, las bajezas que sufrimos en la secta masona, pero tambien, considerables gratos momentos, experiencias, consejos y mas ayudas que hasta la fecha en mi han surgido efecto.

    Con tesón informas y contribuyes a desenmascarar a la WT, pero creo allí*existe uan parcialidaden ti. Te aclaro, (me defino casi ateo, pero Agnostico en realidad), no pretendo defender a ninguna denominación pero siendo profundamente honrados la Iglesia Anglicana ha cometido y sigue en ese mismo derrotero, dia a dia alejarse mas de las enseí±anzas de Jesucristo.

    Conoces mejor la historia que yo, pero en verdad me sorprende la ligereza de sus miembros, la falsedad de la "cabeza" de esta misma, es decir, la Reina, mujeres ordenadas al sacerdocio, homosexuales en el mismo,etc.

    Esta "religión" tradicional tí¡mbien le encanta el manejo de dinero, las poseciones y que decir de la "representante" de la misma. Una persona arrogante, preocupada por no ser una de las mas adineradas en su reino, obsesionada por vestir diario con ropa de marca y etiqueta, pompa en sus servicios, clerigos abusadores y que decir del desenfreno de sus fieles; vidas inmorales, llenos de vicios (no todos), asisten segíºn sus necesidades, etc..

    En realidad no deseo ser juez, pues me considero la basura de la basura, pero segíºn dicen creer en las enseí±anzas biblicas y ¿ Dondí© esta todo ello?. La verdad prefiero engaí±ar personas con un maletin vendiendo Atalayas que unirme a una confesión que de Católica no tiene nada y tampoco de religiosa. Anda, esta tambien es la empresa de la reina.

    Espero comprendas mi mensaje el cual es con profundo respeto. Reza un dicho: " El buen juez por su PROPIA casa empieza".
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    No sí© si usted estí¡ al tanto... pero el hombre todaví*a no se ha recuperado de su reciente perdida, es decirde la muerte de su abuela.Estí¡ contento por el apoyo recibido de la gran mayorí*a de este foro, no obstante, aíºn esta sufriendo una muerte muy cercana...

    No obstante, siempre tiene que salir uno a restregí¡rselo de nuevo en la cara, y patearlo en el peor momento. Mire, que se jod...da si la religión Anglicana tiene mas errores que la misma WT. ¿Es que no pueden dejar al hombre en paz, por lo menos en este momento de dolor? ¿Cuí¡l es el maldito deleite suyo de hacer del í¡rbol caí*do leí±a? ¿Le gustarí*a que yo le viniera con quejas de alguna religión (ó el tema que fuese) en un momento cuí¡ndo su mente esta desconsolada por de dolor de la perdida de un familiar muy cercano?

    Vasta ya, por favor no sea abusador, quí*tele ya el guante de la cara al hombrey dí©jalo en paz, por lo menos en estos momentos respete el dolor ajeno.


    DGC

  3. Guerrero's Avatar
    Guerrero is offline Forista
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    DGC: no creo que Irving este al tanto, comparto tu opinión de que este no es el momento. En este momento todo lo que DPP necesita es apoyo y comprensión.

    Saludos,
  4. Azu2005 is offline Forista
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    Pues mira! yo no me habí*a enterado, pero estoy contigo David. Este no es momento de atacar a una persona que estí¡ sufriendo. Ademas igual pasa algíºn dí*a sin entrar al foro y le atacarí¡ que no quiere mojarse en ese tema, o el que calla otorga, o que es parcial.

    Oyeme Irving, y te lo digo con toda mi buena intención, editaestetema pues no te va a beneficiar nada. Vuelvelo a poner de aqui a un mes quizí¡s, pero dale unasbuenas vacaciones a este post.

    Estoy segura que como yo ni siquiera te habí*as enterado, pero ahora que lo sabes, muestra lo que tienes que mostrar, compaí±erismo de foro, y buen corazon. Acuerdate, el rectificar es de sabios.
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    Irvingf escribió:
    Hola David.

    Intentí© enviarte un correo privado pero no me fuí© posible. Sea como fuere te envió un saludo por este tema.

    Sabes que fuí* testigo por mas de 10 años, como el 99% de los miembros de este foro. Conocemos a flor de piel, en carne viva y propia, las bajezas que sufrimos en la secta masona, pero tambien, considerables gratos momentos, experiencias, consejos y mas ayudas que hasta la fecha en mi han surgido efecto.

    Con tesón informas y contribuyes a desenmascarar a la WT, pero creo allí*existe uan parcialidaden ti. Te aclaro, (me defino casi ateo, pero Agnostico en realidad), no pretendo defender a ninguna denominación pero siendo profundamente honrados la Iglesia Anglicana ha cometido y sigue en ese mismo derrotero, dia a dia alejarse mas de las enseí±anzas de Jesucristo.

    Conoces mejor la historia que yo, pero en verdad me sorprende la ligereza de sus miembros, la falsedad de la "cabeza" de esta misma, es decir, la Reina, mujeres ordenadas al sacerdocio, homosexuales en el mismo,etc.

    Esta "religión" tradicional tí¡mbien le encanta el manejo de dinero, las poseciones y que decir de la "representante" de la misma. Una persona arrogante, preocupada por no ser una de las mas adineradas en su reino, obsesionada por vestir diario con ropa de marca y etiqueta, pompa en sus servicios, clerigos abusadores y que decir del desenfreno de sus fieles; vidas inmorales, llenos de vicios (no todos), asisten segíºn sus necesidades, etc..

    En realidad no deseo ser juez, pues me considero la basura de la basura, pero segíºn dicen creer en las enseí±anzas biblicas y ¿ Dondí© esta todo ello?. La verdad prefiero engaí±ar personas con un maletin vendiendo Atalayas que unirme a una confesión que de Católica no tiene nada y tampoco de religiosa. Anda, esta tambien es la empresa de la reina.

    Espero comprendas mi mensaje el cual es con profundo respeto. Reza un dicho: " El buen juez por su PROPIA casa empieza".
    Hola Irving,

    La Iglesia Anglicana debe reparar algunas cosas, pero en su Credo, polí*tica de actuación y formas, estoy de acuerdo con la Iglesia.

    Quizí¡ sea mas fí¡cil que vayamos punto por punto para saber quí© cosas te resultan incorrectas de la Iglesia Anglicana.

    Mencionas a la Reina como cabeza de la Iglesia. Realmente así* lo parece pero en los cí¡nones de la Iglesia detalla que sus funciones son representativas, no puede decidir ni revocar. Eso lo hacen los Obispos y siempre con un consenso. El mí¡ximo responsable religioso es el Obispo de Canterbury, pero tampoco puede tomar decisiones doctrinales ni administrativas í©l sólo, ha de ser votado por los Obispos. Es mas, es una de las pocas religiones cristianas en la que un feligrí©s puede pedir un cambio doctrinal con la Biblia en la mano. Eso lo discuten los teólogos anglicanos y si tiene razón se cambia la doctrina, como ya ocurrió en el pasado con la doctrina del bautismo.

    En cuanto al manejo del dinero
    de un modo malicioso, no podrí*an hacerlo ni queriendo, dado que en la Iglesia Anglicana las cuentas las llevan los polí*ticos, entre los que hay distintos partidos que jamas permitirí*an hacer mal uso del dinero, aunque fuera sólo porasí* poder denunciar eso, si ocurriera. Si el estado malversara el dinero, el partido de la oposición pronto lo denunciarí*a. Hay doble control.

    En cuanto al sacerdocio de las mujeres, la Iglesia Anglicana ordena sacerdotes mujeres porque en la Biblia vemos mujeres reconocidas por los apóstoles como principales en la Iglesia. Incluso, en varias ocasiones, los apóstoles escriben a ellas para que ministren las enseí±anzas a las iglesias de aquel entonces.

    De los homosexuales, sacerdotes o feligreses, es algo teológico. Es sencillo: El alma no tiene gí©nero sexual. En el cielo no hay hombres ni mujeres, sólo personas, almas. Puedes tener tu identidad pero no mantendrí¡s tu gí©nero. Jesíºs vino como ser humano, pero creemos que eligió serhombre -en vez de mujer- para no tener mas problemas de oposición de los que ya tení*a, que no eran pocos. Un asunto prí¡ctico para aquel entonces. Jesíºs ahora, no es ni hombre ni mujer, es el mismo Dios que fue siempre.

    El uso natural de un cuerpo no es el fí*sico, sino el del alma. Dios juzga las almas, no la forma fí*sica del cuerpo.

    Otro tema que mencionas, los clí©rigos abusadores, no estí¡n cubiertos ya que en la Iglesia Anglicana los sacerdotes son funcionarios al servicio del ciudadano y la Iglesia no puede oponerse ni imponer leyes para juzgarlos. Se usan las leyes del gobienro inglí©s. Sin embargo, ya que no hay celibato que reprima una relación sexual normal, los casos no son tantos, ni de cerca, como en la WT. Un sacerdote abusador estí¡ totalmente descubierto de protección eclesial, no hay nada que lo ampare.

    Dices que los feligreses estí¡n llenos de vicios. En este punto pensí© que estabas haciendo un post de ironí*a cómica en general, pero por si no lo es, te voy contestando igual. Yo soy Anglicano y dentro de la Iglesia tengo cierto nivel funcional. Te aseguro que a veces me dan ganas de decir a algunos: "Venga, salid un poco, pasadlo bien y divertí*os, que la vida es mucho mas que sólo mantenerse puro!", por eso me ha sorprendido que dijeras eso.

    Bueno, si me dejo algo me lo dices.

    David Garcí*a tiene razón en que no es buen momento para mí*, pero tambií©n así* me despejo un poco y el tiempo me pasa un poco mas deprisa.

    P.D.: Gracias David G, Guerrero y Azu ,sois un apoyo.


    Un saludo a todos,
    David Pí©rez i Payí*





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    David no entiendo como puedes ocuparte del foro cuando tu abuela falleció ayer mismo.

    Yo no podria hacerlo. Pero entiendo todos no somos iguales.

    Me refiero a que quiza debas descansar o dar tiempo a tu duelo y estar al lado de quienes te necesitan en este momento tu familia allegada.

    Saludos

    mary

    Ser cultos, para ser libres (Jose Marti)
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    Mary escribió:
    David no entiendo como puedes ocuparte del foro cuando tu abuela falleció ayer mismo.

    Yo no podria hacerlo. Pero entiendo todos no somos iguales.

    Me refiero a que quiza debas descansar o dar tiempo a tu duelo y estar al lado de quienes te necesitan en este momento tu familia allegada.

    Saludos

    mary
    Hola Mary,

    Como decí*a antes,
    tambií©n así* me despejo un poco y el tiempo me pasa un poco mas deprisa. Ademas, me ha sentado bien leeros.

    Un abrazo,
    David Pí©rez i Payí*
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    David PP…

    No estaba enterado sobre tu abuelita, lo siento….

    Y es cierto, no es el mejor momento para ti, aunque no hay un momento perfecto para esto…

    Y si de “distraerte” un poco te hace bien, a mí* tambií©n me harí¡ bien decirte lo sig;

    Actitud; …..con que actitud defendemos, justificamos, juzgamos inocente o culpable…? Ante un mismo hecho en diferentes circunstancias; me explico…

    Para ti, ¿Cuí¡l es la lí*nea “divisora”, …?...entre en el tema tratado aquí*, la WT, y la iglesia a la que perteneces, sin saber de quí© forma le perteneces….me interesa que expliques, esa LINEA DIVISORA…

    Entre decir “todo es perfectible” para tu iglesia, a decir; “todo estí¡ maleado” para la WT.….¿porque para ti, la WT…no es “perfectible” sus errores…y para tu iglesia , si..?

    Es la “letra” , es el “sentido”, , es la “forma” , es el “fondo”……¿Qu�

    Por cierto, me llamo la atención sobre los curas homosexuales, creo que hay puntos que no me “cuadran”…si teológicamente los angeles no tienen sexo y jesus no es hombre ni mujer sino dios, en que argumenta este punto, a “normalizar cristianamente” a la homosexualidad….?

    Jesíºs no me parece “pre juicioso”, no…al contrario, el no se escandalizaba por asuntos de rameras o poligamias, no vino por justos, sino pecadores….pecadores DavidP….Pecadores, ¿de que?.... sea lo que sea , decí*a tambií©n “no lo hagas mas”..¿quí©?, el pecado…¿existe?

    Sabes que yo no soy creyente mas, y que la palabra pecado no significa ya algo para mi, y no es por molestar….sino para poner sobre la mesa el punto de la actitud y el trato que damos a un plato en casa ajena y a ese mismo plato en casa propia…

    Saludos y abrazos…
    ¿Existe gran diferencia entre la WT y las comunidades cristianas del I siglo..?
    Pregunta abierta.
  9. Jabes is offline Forista
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    Mi buen amigo David, eres no solo un buen amigo sino una magní*fica persona, te leo y siento una gran admiración por tí* junto con tus excelentes cualidades las cuales se evidencian por tus obras.

    Solo espero que seas capí¡z de llevar esa dura carga y que sabes que puedes contar conmigo siempre.

    Un abrazo, tu amigo: Ferran
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    THAW escribió:
    David PP…

    No estaba enterado sobre tu abuelita, lo siento….

    Y es cierto, no es el mejor momento para ti, aunque no hay un momento perfecto para esto…

    Y si de “distraerte” un poco te hace bien, a mí* tambií©n me harí¡ bien decirte lo sig;

    Actitud; …..con que actitud defendemos, justificamos, juzgamos inocente o culpable…? Ante un mismo hecho en diferentes circunstancias; me explico…

    Para ti, ¿Cuí¡l es la lí*nea “divisora”, …?...entre en el tema tratado aquí*, la WT, y la iglesia a la que perteneces, sin saber de quí© forma le perteneces….me interesa que expliques, esa LINEA DIVISORA…

    Entre decir “todo es perfectible” para tu iglesia, a decir; “todo estí¡ maleado” para la WT.….¿porque para ti, la WT…no es “perfectible” sus errores…y para tu iglesia , si..?

    Es la “letra” , es el “sentido”, , es la “forma” , es el “fondo”……¿Qu�

    Por cierto, me llamo la atención sobre los curas homosexuales, creo que hay puntos que no me “cuadran”…si teológicamente los angeles no tienen sexo y jesus no es hombre ni mujer sino dios, en que argumenta este punto, a “normalizar cristianamente” a la homosexualidad….?

    Jesíºs no me parece “pre juicioso”, no…al contrario, el no se escandalizaba por asuntos de rameras o poligamias, no vino por justos, sino pecadores….pecadores DavidP….Pecadores, ¿de que?.... sea lo que sea , decí*a tambií©n “no lo hagas mas”..¿quí©?, el pecado…¿existe?

    Sabes que yo no soy creyente mas, y que la palabra pecado no significa ya algo para mi, y no es por molestar….sino para poner sobre la mesa el punto de la actitud y el trato que damos a un plato en casa ajena y a ese mismo plato en casa propia…

    Saludos y abrazos…
    Gracias Thaw...

    De lo que comentas, veo una clara linea divisora entre la ICAA (siglas de su nombre oficial) y la WT. Una lí*nea que delimita sobre todo en que la ICAA escucha correcciones de sus feligreses, toma ideas y las estudia para mejorar. Con la Biblia en la mano, un feligrí©s puede hacer cambiar una doctrina, mediante unos protocolos establecidos.

    Por otro lado, las costumbres no son doctrina en la ACAA. No te dan ningíºn consejo personal que no se ajuste a los que ya se reciben por los profesionales de la psicologí*a.

    Hace un tiempo,
    al terminar la liturgia, ví* que el sacerdote pregunto a hombre mayor dónde estaba su esposa. Le dijo el hombre que en casa porque no le apetecí*a salir. La respuesta: "Hoy tení*as que estar en casa con tu mujer, la familia es lo primero". Eso fuí© en Sabadell (Barcelona).



    Un saludo,
    David Pí©rez i Payí*

    ________________________________
    W2W TV
    Audiovisuales de Investigación


Testigos de Jehová(Los 4 magníficos luchando por la verdad y la justicia corriendo el velo a WT)

La asociación Lavasori luchando frente a frente para desenmascar a la diabólica Sociedad Watchtower.



Marica tu¡¡

Masterizado en Tacna - Perú
Ojo no confundan este video es solo una muestra de la creatividad de los Peruanos... Disfrutenlo.



Testigos de Jehová(Rafael Candelaria se pregunta: Doble moral, ¿En qué sentido se refiere?)

Doble moral. ¿En que sentido se refiere?.



  • Pienso igual que usted, pero algo que le critico es que dice que puede que este tenga razón o puede que este otro tenga razón… usted tiene un criterio, y tiene la libertad de expresarlo, no se cohíba… simplemente según mi opinión este se equivoca por tal motivo, eso es respetable, lo que no respeto es que quiera estar bien con DIOS y con el diablo como dice el refrán.

  • PUEDE QUE LURO ALLA TENIDO RAZON .EN ESE TEMA PERO QUE PUEDE DECIR LURO DE FESTEJAR CUMPLEAÑOS EN MEXICO PERO EN OTROS PAICES TE EXPULSAN?..Y QUE PUEDE DECIR LURO DEL CASO BULGARIA,DONDE SI ACEPTAS SANGRE NO PUEDES SER EXPULSADO NI SE TA HACE COMITE..?..ESO SI ES CLARAMENTE DOBLE MORAL

  • EL PAIS DONDE UN TESTIGO DE JEHOVA PUEDE ACEPTAR SANGRE SIN COMITE JUDICIAL ES BULGARIA,.EN LOS PAICES NORDICOS LOS TESTIGOS USAN BARBA SIN NINGUN PROBLEMA ESO ME LO DIJO UN SUPERHINTENDENTE DE CIRCUITO QUE ESTUBO ALLI,.EN ARGENTINA SI NO USABAS CORBATA ERAS MUY MAL VISTO,,SIN EMBARGO,,HE VISTO EN MIAMI TESTIGOS SIN CORBATA,...EN ARGENTINA UN BESO EN LA MEJILLA ENTRE HOMBRES ES ACEPTADO Y ES SEÑAL DE AMISTAD Y HERMANDAD

ECDL Pluma gay

Video parodia musical de El Cuarto de Luis



FRASES CELEBRES DE JUANITA RUBIO!!!

Testigos de Jehova: En su afan de desacreditarnos, la Señora Juana olvida EL CEREBRO EN LA GAVETA DE SU CASA.



Shakira (fat)

A versao de shakira mais banhosa

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